一个西藏人看《狼图腾》

自然 · 发表于 2005-10-18 08:38:28

写的不错,顶.

100 · 发表于 2005-10-16 14:27:01

这是精品!

Tooliv_2 · 发表于 2005-10-16 14:59:22

蒙古人并不一定非得是牧民~

baolige_2 · 发表于 2005-10-16 19:14:27

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2005-10-16 14:59:22的发言：

蒙古人并不一定非得是牧民~</DIV>
楼上所说的……叫人心寒。
游牧文化是我们民族不可分割的一部分。

boohai · 发表于 2005-10-16 19:26:20

《狼图腾》还真是畅销，我想楼上误解了楼上的楼上的意思，不妨看一下这个帖子http://www.mglzaluus.com/bbs/dis ... =21&ID=1227《狼图腾》作者还是认为游牧文明落后于农耕文明，而且还用大量的篇幅特意的描写了东部蒙古人怎样破坏草原生态的情景，我不了解作者的动机，也许这么说未免有些偏激，确实书中的很多观点我个人并不赞同，也许已经失去了客观评价这本书的资格，倒也罢了！

Tooliv_2 · 发表于 2005-10-17 09:45:36

首先东部蒙古人真正对草原能形成一定"威胁"的时候是在80年代中期开始有大规模的"东部氓流"涌入草原所致(主要是呼盟),那以前也有,但实在行不成规模~而且他还下乡下的是锡盟而不是呼盟,不论时间还有地点都不可能有他描述的那么夸张,这是其一.其二所谓东部氓流对草原的破坏也是有限度的,因为其人数还有影响的范围和庞大的汉族氓流相比实在不算什么.而且这里面还有一点要强调,东部氓流进草原并不一定就破坏草原,今天锡盟恐怕8成的牧工是东部蒙古人,而在呼盟起码有半数以上的牧民也是东部蒙古人,我不明白既然他那么热爱草原那他为什么不草原真正的祸害庞大的汉族氓流也"点"一下呢?其三,当年知青下乡干的事儿,我就不细说了,当然人有坏有好,不能一概而论.不过真说对草原的破坏,当年的知青未必比现在的氓流能好到哪去,既然他热爱草原为什么不把这方面的情况也接漏一下呢?而作者这样做,明显是避重就轻的谈问题,好象草原上的氓流都蒙古人,而事实如何?锡盟南部已经基本被汉族氓流吃掉.而北部的情况,大家去了也就明白了,尤其内蒙的西部牧区(巴盟,乌盟.伊盟)都不用想,到处都是一口标准老西子口音.搂发菜的人~作者真要说氓流,我想他是不是指错对象了?HOHO,他利用蒙古人内部主流对东蒙人批判的时机,顺水推舟,一石二鸟~而蒙古人不但替他买仗,还拍手叫好,有时也真佩服汉人的那两把刷子~ 而且我认为如果真是一个蒙古人就冲他书里对蒙古国说的那几句话,都不应该支持.而一些表面上自称自己多么蒙古的人,面对这种内容里有公开宣扬对蒙古国有"意淫"的书却毕恭毕敬,顶礼膜拜.且站在汉人一边大骂自己的手足同胞(而且要知道大部分的东部人可都不是氓流,而且也都不在锡呼两盟),还美名曰是蒙古人就瞧不起东部蒙古人,对此还各种美化,不过有趣的是这些人往往是一些思想上被汉化,连半句蒙古字都吐不出来一个的人,不过你没法否认这些汉蒙古人是今天南蒙古文化的主流~想想就心寒啊.....---------------------楼上所说的……叫人心寒。游牧文化是我们民族不可分割的一部分。:我可没有说要分割吧?????我只是说并不一定蒙古人就必须就要放羊,草原不过蒙古人的一个载体而已,蒙古人在其他载体里也能照样繁衍强大,最重要的是能保持民族文化的发展,这样进城了,种地了也无所谓,就像蒙古国的人~蒙古人不能一离开草原就被人同化~这个问题以前和TIMON砍了好几篇,有兴趣你可以翻出来看看~我同样热爱草原,但我想我是以一个比较客观的立场去热爱的,我可不像有些人热爱的那么畸形,热爱的那么变态~

baolige_2 · 发表于 2005-10-17 12:53:07

我可不像有些人热爱的那么畸形,热爱的那么变态。---------------------这句话就不用说了吧，对事不对人。

Tooliv_2 · 发表于 2005-10-17 13:38:19

并没有针对你的意思,因为我不了解你,我指的是今天南蒙文化的主流,一说牧区就好象怎么了似的,好象就他热爱牧区似的,而且那爱的太夸张,如果真那样,我看蒙古人干脆都穿蒙古袍,在城里扎蒙古包.骑马上学得了~好象社会不进步了似的~

HAYA · 发表于 2005-10-17 14:20:54

hehe[em01][em01]

倒走的时针 · 发表于 2005-10-17 15:14:09

有两个蒙古人，一个说我们不能忘了根，一定要当牧民才是真正的蒙古人，于是他与世隔绝，一个人在草原上放牧，最终被时代淘汰，另一个说我们发展了才能拯救民族，于是他与外人合伙开矿，开厂子，把草原变成了一堆废墟以后争了一大笔钱，把孩子们都送到了国外，他的子孙后代一个成了英国人，一个成了南非人，剩下所有的都成了汉人，最后自己死在黄浦江边上，死的时候一个香火都没点，一个哈达都没人送。。。这两种活法都不是我们今天要选择的，我们不能忘了根，不可能人人都开着车，高楼大厦里进进出出的。但并不一定人人都要去放牧。干什么的都有，要什么人才有什么人才。何苦一定要一起来往一个方向使劲儿呢？我们还有两三百万人呢！最主要是你自己有了能力以后关心了自己的根吗？其实你们说的一点都不冲突！草原生活是蒙古文化的基础，母体，这是谁都不能否认的。现代化是我们解决问题的手段，也是必要的。[em01]

HAYA · 发表于 2005-10-17 17:22:08

这个文章在雪域牧人的blog上看过，这个人很不错。[em05]

terge_2 · 发表于 2005-10-18 11:02:06

是啊，我开始看的时候还觉得很客观，后来越看越不对劲。　有限度的批判东部蒙古人我是支持的，这能促进蒙古族内部的觉醒。但是把什么坏事都推给东部人我觉得有些过了，忠实执行上级政策的“好同志”包主任是东部蒙古人，东部蒙古人打死天鹅吃肉，成为开垦牧场和打狼的急先锋，坏的连汉人知青都悲愤的看不下去了，这些就有些假了。当年知青下蒙古包也忠实执行过上级政策，比如挖肃整人、开垦牧场等。有些人很懒惰，据牧民说，某个知青睡觉一睡到中午，倒垃圾直接倒到窗外，垃圾与窗台一边高了也懒得收拾。还有些素质不高的人也干了些偷鸡摸狗的勾当。知青在一味指责别人时候也要反思一下当年自己的行为，难道自己就真的那么“洁白无暇”吗？至于当年部队里、建设兵团里有东部蒙古族军人这很正常，不过把他们做的一些看着不顺眼的事情，说成是脱离了蒙古人的本色也有些过了。　这其中有很大一部分错是那个时代、环境和社会造就的，不能归于他们的个人品质问题。　军人以执行命令为天职，他敢和庞大的国家机器和社会抗争吗？换成西部蒙古人，做的也未必能好到哪儿去。　不过作家不是蒙古人，能写到这个程度就已经不错了，不必过分苛求！

naiz · 发表于 2005-10-18 19:31:22

顶！蒙古的历史就是游牧部落历史的缩影

hollandboy1 · 发表于 2005-11-8 01:34:15

langtuteng
those who are against langtuteng.
they are not real mongol.
you dont love your culture.

hollandboy1 · 发表于 2005-11-8 01:36:43

author is right.
absolutly!!!!!!
fucking farmer!!!

心良 · 发表于 2005-12-4 00:43:21

狼图腾的作者有些难言之隐, 但对草原的爱是浓厚的,
余下的事情靠你们了,
不要全指望别人来作保护草原的事,
...
有心的蒙古人就是草原的希望, 没心的是又如何,放牧又能说明什么!!!!!!

nutuge_2 · 发表于 2005-12-4 02:51:25

从作者的角度，他在当时接触的破坏草原的是农耕地区来的蒙古人，如果是东部蒙古人，那么书里就是东部的蒙古人，如果是西部的蒙古人，那么书里就是西部的蒙古人，作者并不是想指责哪个蒙古人，只是他在哪个时代碰到的就是这些蒙古人！！
其次，不管是什么种族的人，蒙古人、汉族人、藏族人都有好人坏人！为什么，因为人是自私的动物，都是为了个人利益在生活，为了自己能够自己能保证生命，可以吃饱！！换句难听的，世界上所有的英雄都是为私人利益奋斗的结果！！！
蒙古人并不一定是牧民，如果说800年前我们是牧民，我们承认，但是如果在如今的社会，我们还是牧民，我们还有什么发展前途？？大家可以拌着指头算算现在世界上有几个国家是以牧业为主呢？？即罢是，他们是处在原始、落后的牧业发展阶段吗？？我们应该适应目前的社会发展，开放我们的思想！！
我很喜欢这本书，我个人觉的能够读到写的如此客观的书已经很少了（这个要看在什么时代，什么社会体制下），书中说到最关键的就是破坏草原，但是破坏草原的不仅有人，而且有动物，人有汉人、蒙古人，动物有黄羊，狍子等。所以不能简单的把破坏草原的罪名加到哪个人或动物身上！！
有些人对于方向特别铭感，尤其是东部蒙古人，南部蒙古人，西部蒙古人等，你们可以想想为什么会有这么多地区和这么大范围的蒙古人存在呢？？你们不是这一切的缔造者，你们只是一个破坏者，破坏团结的份子！！如果哪天我们的民族消失了，那么造成这一切的不是别人，就是我们自己！！
大家多很崇拜成吉思汗，但是只是一个单纯的崇拜，并没有发扬的精神和品质！！

boohai · 发表于 2005-11-8 18:48:04

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy1在2005-11-8 1:34:15的发言： 
langtuteng
those who are against langtuteng.
they are not real mongol.
you dont love your culture.</DIV>
荷兰大哥你还真是一根筋呢，呵呵，为什么不喜欢这本书就不是真正的蒙古人呢？为什么不喜欢这本书就成了不热爱自己的文化呢？

JOKOV · 发表于 2005-11-9 20:07:35

我希望是骑着马穿着蒙古袍去上学工作这样又环保又节能！

huhmoren_2 · 发表于 2005-12-4 11:40:56

<DIV class=quote>以下是引用nutuge在2005-12-4 2:51:25的发言： 
从作者的角度，他在当时接触的破坏草原的是农耕地区来的蒙古人，如果是东部蒙古人，那么书里就是东部的蒙古人，如果是西部的蒙古人，那么书里就是西部的蒙古人，作者并不是想指责哪个蒙古人，只是他在哪个时代碰到的就是这些蒙古人！！
其次，不管是什么种族的人，蒙古人、汉族人、藏族人都有好人坏人！为什么，因为人是自私的动物，都是为了个人利益在生活，为了自己能够自己能保证生命，可以吃饱！！换句难听的，世界上所有的英雄都是为私人利益奋斗的结果！！！
蒙古人并不一定是牧民，如果说800年前我们是牧民，我们承认，但是如果在如今的社会，我们还是牧民，我们还有什么发展前途？？大家可以拌着指头算算现在世界上有几个国家是以牧业为主呢？？即罢是，他们是处在原始、落后的牧业发展阶段吗？？我们应该适应目前的社会发展，开放我们的思想！！
我很喜欢这本书，我个人觉的能够读到写的如此客观的书已经很少了（这个要看在什么时代，什么社会体制下），书中说到最关键的就是破坏草原，但是破坏草原的不仅有人，而且有动物，人有汉人、蒙古人，动物有黄羊，狍子等。所以不能简单的把破坏草原的罪名加到哪个人或动物身上！！
有些人对于方向特别铭感，尤其是东部蒙古人，南部蒙古人，西部蒙古人等，你们可以想想为什么会有这么多地区和这么大范围的蒙古人存在呢？？你们不是这一切的缔造者，你们只是一个破坏者，破坏团结的份子！！如果哪天我们的民族消失了，那么造成这一切的不是别人，就是我们自己！！
大家多很崇拜成吉思汗，但是只是一个单纯的崇拜，并没有发扬的精神和品质！！ </DIV>
NUTUGE言之有理!尤其
"大家多很崇拜成吉思汗，但是只是一个单纯的崇拜，并没有发扬的精神和品质！！"这句话非常有道理!

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