哈拉哈万户诸部源流

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-21 17:09:59

更正一下，Jalair不在迭儿列勤蒙古部落之列，而似为一直被蒙古征服的突厥系部落．

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-16 22:30:01

喀尔喀（哈拉哈）――源自今中蒙交界处东段的哈拉哈河（哈勒欣河、喀尔喀河），明朝的蒙古喀尔喀万户便以其命名，后来演化为以下几个部分。 １、外喀尔喀七鄂托克，具体不详，发展为当今蒙古国主体部族喀尔喀蒙古人。 2、内喀尔喀五鄂托克（巴林、扎鲁特、弘吉拉特、乌齐叶特、巴约特），明朝中后期迁至南蒙古。 ３、喀尔喀左旗、唐古特喀尔喀旗，主体部分均在今库伦旗境内。 ４、喀尔喀右旗，俗称达尔罕旗，解放后与茂明安旗合并为达茂联合旗。 ５、青海蒙古喀尔喀南右旗，属右翼盟，旗首领为公中台吉爵位，俗称“哈尔哈扎萨克”，驻牧地“永安”（今青海东部） ６、阿拉善旗、额济纳旗、甘肃肃南、张掖、新疆巴里坤的喀尔喀蒙古人，为民国年间由外蒙古迁入。
―― terge

内哈拉哈五部之中的，巴林（Baarin)、弘吉拉特(Hongirad)、巴约特（Bayud)三部也起源于蒙古本部的尼仑蒙古或迭儿列勤蒙古。具体，用名字搜索一下，就能找到很多资料，这里不多说了。
扎鲁特(Zaruud)，我不知族源如何。
乌齐叶特不知是否也起源于漠北，还是来自于被哈拉哈吞并的福余卫？他们是内哈拉哈五部中较强大的一支。满洲与蒙古的战争中，乌齐叶特表现得最英勇，当然，可象而知，他们的命运也最惨，今天已无此不存在。乌齐叶特也写作兀者，一般认为起源于“野人女真”。

erdenisang · 发表于 2006-1-21 19:36:48

我听别人说过jaruud 和 jalaid 都是 jalair ,不知道对不对？

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-21 19:55:37

<DIV class=quote>以下是引用erdenisang在2006-1-21 19:36:48的发言： 我听别人说过jaruud 和 jalaid 都是 jalair ,不知道对不对？</DIV>

只知道科尔沁的扎赉特是Jalair, 内哈拉哈的Jaruud起源如何，一直没看到过这方面的研究。

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-22 14:18:38

不知怎么弄的，首贴怎么没了？以后还真的留个底稿。我过两天补上吧。

lama · 发表于 2006-1-22 14:21:14

应该开个专门的版块讨论姓氏问题

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-22 15:01:58

人气还不行，大家对纯粹的历史话题并不是很关注．

蓝天白云 · 发表于 2006-1-25 23:07:39

。 Uusin(兀甚），Jalayir（扎拉亦儿），Besud（别速特)，Eljigen（额勒支斤），Qorlas（火鲁剌思），Qadagin(合塔斤），Urianghan(兀良哈）七部
这个外喀尔喀七部的部落组成很珍贵啊，我以前一直在寻找这方面资料，我原来只知道外喀尔喀七部有别速惕

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-25 23:34:50

<DIV class=quote>以下是引用蓝天白云在2006-1-25 23:07:39的发言： 
。 Uusin(兀甚），Jalayir（扎拉亦儿），Besud（别速特)，Eljigen（额勒支斤），Qorlas（火鲁剌思），Qadagin(合塔斤），Urianghan(兀良哈）七部
这个外喀尔喀七部的部落组成很珍贵啊，我以前一直在寻找这方面资料，我原来只知道外喀尔喀七部有别速惕 </DIV>


多数都是两三个部落合在一起为一部的。加起来的十多部呢。
首贴写了不少，也不知怎么没了。白分析那么多了。
这里只重列一下：
1）Uusin|兀慎（迭儿列勤) 与 Jalair|扎剌亦儿
2）Besud|别速特(尼伦) 与 Eljigen|额勒支斤（迭儿列勤) 
3）Kergud(吉尔吉斯的蒙古形式）与Horlas|火鲁剌思(郭尔罗斯，迭儿列勤)
4）Horogo, Buriy-e, Cohogur. ?
5）Keregyed|克列亦特与 Hadagin|合塔斤(尼伦) 
6）Tangud|唐古特（党项人）与 Sartaul(萨尔塔兀勒，穆斯林商人后裔）
7）Urianghai|兀良哈
主要是根据黄史．

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-2 03:38:41

其实HALH就是ZHALAIR部的一个分支罢了（冈田英弘得观点，也是学术界公认得）
GUIMUNHTASHARA因为打不过叛乱的URIANHAI人，带着绝大部分当时驻牧在外贝加尔得HORCHIN部落南迁到ZHALAIR部得地盘，并且吸收了后者，现在NUUN HORCHIN得ZHALAID其实说白了就是ZHALAIR得负数形式而已~

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-2-3 09:46:49

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-2 3:38:41的发言： 
其实HALH就是ZHALAIR部的一个分支罢了（冈田英弘得观点，也是学术界公认得）
GUIMUNHTASHARA因为打不过叛乱的URIANHAI人，带着绝大部分当时驻牧在外贝加尔得HORCHIN部落南迁到ZHALAIR部得地盘，并且吸收了后者，现在NUUN HORCHIN得ZHALAID其实说白了就是ZHALAIR得负数形式而已~</DIV>


这么说来,科尔沁的扎赉特部落源自于七鄂托克哈拉哈.

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-3 20:38:49

这么说来,科尔沁的扎赉特部落源自于七鄂托克哈拉哈.
：你说反了，不是扎赉特部落源自于七鄂托克哈拉哈（而且HALH是12个OTUG，或者准确的说是AR HALH7 OTUG），而是HALH原自JALAID（JALAIR）~

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-3 20:40:49

而是HALH原自JALAID（JALAIR）~
因为HALH是后来才出现的，而JALAIR早在CHINGIS时期就存在的一个古老的部落~

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-2-5 19:03:43

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-3 20:38:49的发言： 
这么说来,科尔沁的扎赉特部落源自于七鄂托克哈拉哈.
：你说反了，不是扎赉特部落源自于七鄂托克哈拉哈（而且HALH是12个OTUG，或者准确的说是AR HALH7 OTUG），而是HALH原自JALAID（JALAIR）~</DIV>

科尔沁万户的郭尔罗斯（豁鲁剌思）与哈拉哈万户的Horlas, 也应当有类似的情况吧。

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-7 01:21:52

科尔沁万户的郭尔罗斯（豁鲁剌思）与哈拉哈万户的Horlas, 也应当有类似的情况吧
:恩~因为GORLOS是一个大部落~所以其他北蒙或者东蒙有其成分并不奇怪~其实现在的NUUN HORCHIN恐怕是HORCHIN诸多部落里成份最复杂的一个分之(而在近代又"吸收"了数量庞大的HARCHIN URIANHAI-可以说已经使NUUN HORCHIN在质上都有了相当的变化)~相比之下AR HORCHIN里的URAD MUUMIANGAN DURBUD 总体来说，都要比NUUN HORCHIN的原HORCHIN成份要纯粹的多的多（这里尤其要强调的是原HORCHIN部族成份最纯的HORCHIN部落毫无疑问的应当是URAD），而变迁最多当然是NUUN HORCHIN~其吸收了东蒙几个最大的土著部落-JALAIR HONHIROD GORLOS等等（今天的NUUN HORCHN的祖先是驻牧在外贝加尔和ONON GOL流域的HORCHIN部落），而NUUN HORCHIN部落的祖先以HORCHIN 13OTOG的右翼诸部为主-右翼诸部的核心部落是KHEREID OTOG~至于赤峰的AR HORCHIN混有相当的UZHUMCHIN的成份~而URAD则很纯-基本没有史料和其自身的姓氏显示有明显的其他部族的成份~四子王-DURBUD HORCHIN混有一定的HONHIROD成份，而MUUMIANGAN就不多说了~HORCHIN HUN的祖坟就一直在他们那里~

[此贴子已经被作者于2006-2-7 1:26:39编辑过]

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-16 21:23:30

从上述部落的成分来看，哈拉哈万户应当更多的来自于蒙古本部。 Uusin(兀甚），Jalayir（扎拉亦儿），Besud（别速特)，Eljigen（额勒支斤），Qorlas（火鲁剌思），Qadagin(合塔斤），Urianghan(兀良哈）七部都在尼仑蒙古或迭儿列勤蒙古部落之列。这一点不足为奇，因为哈拉哈所处之地，正是蒙古本部的发祥地。

得更正一下，Jalair并不在迭儿列勤蒙古部落之列．史集将其列为＂现今为蒙古的突厥诸部落＂之首．

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