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泡泡进来--历史学高手进来

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发表于 2008-4-24 18:38:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
paopao或者其他历史学高手有没有蒙古帝国时期全面的地图,也就是成吉思汗四子以及其子孙所占领的所有地区的详细地图?还有,成吉思汗四子及其子孙的所有支系名册,以及与欧洲各国君主通婚,和改了宗教信仰和名字的蒙古人支系名册?有的人请举手,并请粘贴一下,学术需要,谢谢帮助。
发表于 2008-4-25 11:55:20 | 显示全部楼层

我来告诉你


    上面这一幅是成吉思汗一生曾经到过的地方,  就在绿线里面。他一生是先扰金朝,但是没太大进展,于是掠夺西夏的财富,大部分抢到手了。最后集中了蒙古本部15万骑兵,以及西夏降兵等5万仆从兵征讨花喇子模。打到都城时术赤战死。在中亚西部有个内陆湖泊叫里海。成吉思汗本人回国,派大将速不台继续西进,从里海南部越过高加索山进入南欧草原,打败钦察人和俄罗斯人联军后从里海北边回国。   经过这次大掠夺,蒙古奠定了征服世界的物质基础,也正式过渡到游牧封建体制。后来成吉思汗念念不忘西夏,在鄂尔多斯扎营,围攻银川(也就是西夏首都)。最后年老加上劳累,还有气候原因,一病不起。留下遗言说:要立窝阔台为汗。西夏攻下后,把他们都杀了。对金朝要联合宋朝,两面进攻。
    窝阔台即位后,对金大规模战役开始。此时,术赤二子拔都奉命西征,从蒙古经由中亚进入俄罗斯,俄罗斯各大公组织联军进攻,但是被打败。各王公几乎全部被杀。此后拔都领军继续西进,在波兰地方打败波德联军,但是此后被捷克农民军打败。此时,窝阔台大汗病逝的消息传来,拔都命令收军,回到伏儿加河上游建撒莱城。此后,蒙古余部南下,沿亚德里亚海劫掠南斯拉夫后从罗马尼亚回到俄罗斯。钦察汗国实际控制区域为苏联欧洲部分和罗马尼亚以及中亚北部。
    窝阔台死后,贵由即位,三年后死。蒙哥在拔都的支持下即位。从此汗统转向拖雷系。蒙哥命其弟旭烈兀西征,不日攻入巴格达,杀10万人。命其部将进入埃及,大败。在伊朗大不里士建都。包括东土耳其叙利亚伊拉克伊朗阿富汗中亚南部。后此汗国被贴木尔帝国所灭。
    察合台领的是西辽疆域,包括新疆中亚东部。
    窝阔台领的是乃蛮疆域,在蒙古西部。
    蒙哥在襄阳被箭射死,阿里不哥在蒙古称汗,忽必烈在中国称汗。阿里不哥失败后忽必烈建立元朝,攻下南宋。后拿下朝鲜,两次大规模攻日本,被台风毁灭。
    元云南行省几次攻掠越南,因水土不服撤出。
    东西伯利亚为元朝控制,因不宜居住,实际并未派驻官吏。
    以上是蒙古人建立的国家。中亚察合台汗国滋生出了贴木尔,此人是突厥化的蒙古人,领兵灭察合台,又灭伊尔汗。死后帝国分裂。
    后来出了个巴布儿,是贴木尔的六世孙,血统为中亚血统,自称是蒙古人,进入印度建立莫卧尔帝国。蒙古的谐音。
    再别的我就不知道了。
    察合台的后代在中亚,已经被同化。以次类推。蒙古现今的黄金家族都是元裔。

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 楼主| 发表于 2008-4-25 14:42:24 | 显示全部楼层
先谢谢了,收藏。不错!!很不错!
 楼主| 发表于 2008-4-25 14:45:16 | 显示全部楼层
其实我最想问的是,被同化的过程中,我们的民族文化也对他们的文化产生了影响,我想了解的是,在同化的过程中,蒙古人的子孙和欧洲联姻的过程,名系列表。
发表于 2008-4-25 14:51:13 | 显示全部楼层
呵呵  那个得到专业的网站找了。
 楼主| 发表于 2008-4-25 17:45:54 | 显示全部楼层
给提供个信息贝。
发表于 2008-4-26 10:37:34 | 显示全部楼层

我找的

巴塔赤汗
|
塔马察
|
豁里察师傅
|
阿兀站孛罗温勒
|
撒里疯子
|
大眼儿
|
没声儿
|
合儿出
|
蓝眼睛师傅
|
财主脱罗豁勒真
|
多本师傅、独眼龙
|
呆子蓝眼儿(原文孛端察儿)、作不古讷台、别勒古讷台、小鹿合塔吉,小牛撒勒只
|
合必赤、外人、抓里、赵列
|
大家土敦
|
英豪合赤、合臣、合赤兀、合出剌、合赤温、荷兰台、纳臣英雄
|
海都
|
狂鹰、茂盛令公、抄真恶铁该
|
土宾乃贤人
|
合不勒大汗、闲贤臣
|
把儿坛勇士、俄金亲王、虎图图蒙古儿、虎图拉大汗、虎兰、合鞑安、小宝宝
|
也速该勇士、蒙疙麻、聂昆太子、达里台老疙瘩
|
铁木真、合撒儿、合赤温、帖木格,帖木仑(女)

铁木真(成吉思汗,元太祖)嫡出四子,庶出一子,共五子。

长子术赤,子14人;1、斡儿答,2、拔都(钦察汗)、3、别儿哥、4、别儿哥彻儿、5、昔班、6、唐兀惕、7、不哇勒、8、赤老浑、9、升豁儿、10、沉白、11、马合谋、12、兀都儿、13、秃花帖木儿、14、升古儿。

次子察合台,子8人;1、木秃坚、2、木只-耶耶、3、别勒格失、4、撒儿班、5、也速蒙哥、6、拜答儿、7、合答海、8、拜住。

三子窝阔台(元太宗),子7人:1、贵由(元定宗)、2、阔端、3、阔出、4、哈剌察儿、5、合失、6、合丹、7、蔑里。

四子托雷(监国,元睿宗),子10人;1、蒙哥(元宪宗)、2、术里客、3、忽睹都、4、忽必烈(元世祖)、5、旭烈兀(伊利汗)、6、阿里不哥、7、拨绰、8、末哥、9、岁哥都、10、雪别台。

五子阔列坚,子1人,忽察.  
在明末女真族兴起之前,北元始终是明朝的最大的敌人,与明朝的国运息息相关;而北元本身的演变又与明朝有密切的关系,读明史,不能不了解北元的世代传递。元至正二十八年〔1368〕,朱元璋称帝,改年号为洪武。同年秋,徐达的北伐大军攻取大都,元顺帝逃往上都〔后来改称开平,今内蒙古正蓝旗东闪电河北岸〕,自此,蒙古历史进入北元时代。

洪武三年,元顺帝得痢疾在应昌去世,太子爱猷识里达措继位,称必力克图汗,年号宣光,在位八年,饱经忧患而死,由当过明军的俘虏、被朱元璋放回的弟弟脱古思帖木儿继位,称乌萨哈尔汗,年号天元。洪武二十一年,脱古思帖木儿与蓝玉在捕鱼儿海〔今贝尔湖〕决战,大败,只带了太子天保奴等数十骑突围,被另一蒙古部落的首领也速迭儿杀死。捕鱼儿海战役后,北元元气大伤,主力从此土崩瓦解了。脱古思帖木儿死后,他的两个儿子,恩克〔称卓里克图汗〕和额勒伯克先后继位,各在位4年和七年。恩克是怎么死的,史无明文。额勒伯克听信瓦剌达裕的谗言,杀弟夺妇。此妇欲为前夫报仇,诬告达裕试图强暴,于是额勒伯克把达裕也杀了。杀了达裕之后,额勒伯克又感到羞愧,授予达裕之子马哈木丞相的官衔,让他统率瓦剌。马哈木虽受恩宠而不忘父仇,额勒伯克终于死于非命。额勒伯克的儿子坤帖木儿也只当了四年大汗,于建文四年被杀,被谁杀的,也是一笔糊涂账。

妥欢帖睦尔(元顺帝,至正,3年)爱猷识里达措(必力克图汗,宣光,8年)脱古思帖木儿(乌萨哈尔汗,天元,10年)恩克(卓里克图汗,4年)额勒伯克(7年)坤帖木儿(4年)

坤帖木儿死后,马哈木找了一个来历不明的瓦剌人鬼力赤当蒙古可汗。明人自此称东部蒙古为鞑靼。北元的太师兼知院阿鲁台为额勒伯克父子报仇,于永乐六年击败马哈木,杀了鬼力赤,扶立额勒伯克的弟弟雅本失利为汗。永乐八年,成祖第一次亲征,打败阿鲁台。马哈木杀了投奔他的雅本失利,立雅的弟弟答里巴为可汗。阿鲁台不甘示弱,也立了一个可汗,这位可汗,阿台,不是成吉思汗的后裔,而是成吉思汗同母弟合撒尔的后人。永乐十三年,阿鲁台袭杀答里巴,马哈木另立鬼力赤的儿子额森虎为汗。永乐十四年,马哈木为了报复,大举进攻阿鲁台,结果中了埋伏,阵亡。马哈木的儿子脱欢当了阿鲁台的俘虏。额森虎因为留守瓦剌,继续当他的可汗。两年后,脱欢被放回,当了额森虎的太师。洪熙元年,额森虎死,脱欢立本雅失利的侄孙脱脱不花为可汗,称岱总汗。脱欢兼并了太平和把秃孛罗的部众,统一了瓦剌。宣德九年,脱欢击杀阿鲁台父子,征服了鞑靼。鞑靼的可汗阿台逃到亦集乃路,于正统三年死于脱欢之手。脱欢于正统四年病故,继任太师、成为北元的实际主宰的是他的儿子也先。也先继续其父统一蒙古的事业,打败了天山南北的察合台后王,征服了哈密、沙州等西北诸卫,又于正统十二年政府兀良哈三卫及女真。正统十四年,也先大举入寇,发生了土木之变。也先和脱脱不花合作得并不愉快,终于在景泰二年底兵戎相见。脱脱不花大败,逃到郭尔罗斯部,被其部长彻卜登杀害。也先自立为汗,称“大元天圣可汗”,年号为添元,自此,蒙古各部又统一了。

不料好景不长。统一局面才维持了三年,景泰五年,瓦剌内讧,也先被自己的知院阿拉打败,于次年被永谢布族的布浑杀死。阿拉不久又被鞑靼的孛来打败,郁郁而死。瓦剌从此衰落。靼靼的权力先后落入孛来、毛里孩、扎家思兰和亦思马因等人之手,他们先后立马可古儿吉思〔脱脱不花之子〕、摩伦〔脱脱不花之子〕、满都鲁〔脱脱不花之弟〕为可汗。成化十六年,脱脱不花的曾孙达延汗即位,便是蒙古历史上威名赫赫的“小王子”。达延汗当时才五岁,国事掌握在他的“妻子”,满都鲁的寡妇之手。夫“妇”二人打败异宗权臣,取消了他们的领地,又于成化二十一年征服瓦剌,蒙古各部再次统一。达延汗把鞑靼六万户一分为二,大汗统率左翼三万户〔察哈尔、喀尔喀、兀良哈〕,济农〔副王之意,《明史》误以为是人名〕统率右翼三万户〔鄂尔多斯、土默特、永谢布〕。达延汗死后,右翼济农的势力越来越大。后来,达延汗的孙子打来孙汗被迫东迁到潢水流域。达延汗的另一个孙子、右翼济农赛那剌的次子俺答在父、兄死后,成为左右鞑靼的人物。在张居正、王崇古的促成下,俺答于隆庆五年归附明廷,受封为“顺义王”,史称“俺答封贡”,内蒙古自此正式纳入中国版图。俺答于万历十年去世后,他的夫人三娘子〔被明廷封为“忠顺夫人”〕主政三十年,继续维持了与明朝通贡、互市。明朝的西北边境得到安宁达四十余年。

万历三十二年,察哈尔部的林丹即大汗位,力图统一蒙古各部,一度控制内喀尔喀五部,征服了土默特和喀喇沁等部,使鄂尔多斯表示臣服。但是,当时后金的努尔哈赤已兴起,并向西发展了。林丹后来被后金打败,于崇祯七年死于逃跑的途中。崇祯八年,林丹的儿子额哲在上都被后金追上,只好投降,献出了元顺帝当年带走的传国玺。〔顺便纠正以前的一个错误:秦始皇磨和氏璧制作的传国玺传到后唐时,石敬塘篡位,后唐的潞王怀玺自焚,传国玺就此毁灭。石敬塘依样制作了一个传国玺。后晋亡,这枚传国玺入辽。辽亡,它被抛进桑干河。元世祖时打捞得到。朱元璋几次派大军入沙漠的一个原因就是为了得到这枚传国玺。马哈木从雅本失利手里抢了来,想献给成祖。成祖却不要,对他说:“王得之,王用之”,叫他自己留着用。〕

蒙古汗国世系(1206-1634)总计428年

1、太祖铁木真(成吉思汗) 1206-1227

2、睿宗拖雷监国(太祖四子) 1227-1229

3、太宗窝阔台(木亦坚汗,太祖三子) 1229-1241

4、乃马真皇后监国(太宗后) 1241-1246

5、定宗贵由(库裕克汗,太宗长子) 1246-1248

6、海迷失皇后监国(定宗后) 1248-1251

7、宪宗蒙哥(睿宗长子) 1251-1259

8、世祖忽必烈(薛禅汗,睿宗次子) 1259-1294

9、成宗铁木耳(完者笃汗,世祖次子裕宗真金的第三子) 1294- 1307

10、武宗海山(曲律汗, 1307-1311 世祖次子裕宗的次子顺宗答啦麻八剌的次子)

11、仁宗爱育黎拔力八达(普颜笃汗,顺宗三子,武宗弟)1311- 1320

12、英宗硕德八剌(格坚汗,仁宗次子) 1320-1323

13、泰定帝也孙铁木耳(裕宗长子显宗甘麻剌的长子) 1323- 1328

14、天顺帝阿速吉八(剌察八黑汗,泰定帝长子) 1328

15、明宗和世剌(呼图克图汗,武宗长子) 1328-1329

16、文宗图帖睦尔(扎牙笃汗,武宗次子) 1329-1332

17、宁宗懿麟质班(超克图汗,明宗次子) 1332

18、顺宗妥欢帖睦尔(乌哈葛图汗,明宗长子) 1332-1370

19、昭宗爱犹识理达腊(必力克图汗,顺宗长子) 1370-1378

20、脱古思帖木儿(乌萨哈尔汗,顺宗次子) 1378-1388

21、恩科卓里克图汗(脱古思帖木儿长子) 1389-1392

22、额勒伯克汗(脱古思帖木儿次子) 1393-1399

23、坤帖木儿汗(额勒伯克汗长子) 1400-1402

24、额勒锥特穆尔汗(本雅失里,额勒伯克汗次子) 1408- 1410

25、德勒伯克汗(答里巴,额勒锥特穆尔汗之子) 1411-1415

26、岱总汗(脱脱不花王, 1433-1451 脱古思帖木儿的第三子哈尔古楚克鸿台吉的儿子阿寨台吉的长子)

27、乌珂克图汗(麻尔可儿小王子,岱总汗第三子) 1454-1465

28、摩伦汗(脱古思太子,岱总汗长子) 1465-1466

29、满都古勒汗(满都鲁,阿寨台吉的第三子,岱总汗弟) 1475- 1479

30、达延汗(巴图孟克,阿寨台吉次子阿葛巴尔济济农的儿子 1480- 1517 哈尔古楚克台吉子博勒呼济农〔巴颜孟克〕之子)

31、塞音阿拉克汗(巴尔斯博罗特,达延汗三子) 1517-1519

32、阿剌克汗(博迪,达延汗长子图鲁博罗特的长子) 1519- 1547

33、库登汗(达赉逊,阿剌克汗长子) 1548-1557

34、札萨克图汗(图们,库登汗长子) 1558-1592

35、薛禅汗(布延,札萨克图汗长子) 1592-1603

36、库图克图汗(林丹,薛禅汗长子莽和克太吉的长子) 1603- 1634

37、额哲(库图克图汗长子) 1634
发表于 2008-4-26 10:44:36 | 显示全部楼层

摘自TOM新闻

新快报讯 英国牛津大学遗传科学家赛克斯在其新书中说,成吉思汗是人类历史上最成功的“播种者”。这位蒙古大汗纵横战场40年,不但领土疆界横跨欧亚,更让许多女性怀上他的后代,估计现时至少有1600万人是带有其超级男性染色体的男性后裔。
    英国也有他的后裔

  人类基因系教授赛克斯在其有关男性染色体(Y染色体)研究的新书《阿当的诅咒》(AdamsCurse)一书中称,由于人类不断迁徙,即使英伦三岛也有可能发现成吉思汗的后裔。

  牛津大学的科研人员从亚洲16个地区抽取男性居民的DNA样本,结果发现,8%的居民拥有同一男性染色体。科学家认为他们可能是成吉思汗的后裔,因为1/3哈扎拉族的男性也拥有这种染色体,居于阿富汗和巴基斯坦边境的哈扎拉族一直声称他们自己是成吉思汗的后裔。

  儿孙助其“播种”伟业

  成吉思汗的军队当年在欧亚大陆所向披靡,他批准士兵大肆搜刮财物,自己也从中搜刮到不少美女作妃嫔。

  成吉思汗约65岁驾崩,当时蒙古的版图已由南中国海伸延至波斯湾。他的4个儿子和2个孙儿也延续“家族传统”,同样英勇善战、勤于传宗接代。孙儿忽必烈南征建立元朝,拔都则统领大军攻占俄罗斯基辅,并侵入匈牙利和波兰。他们不断散播成吉思汗的“超级男性染色体”,“协助”成吉思汗成为最成功的“播种者”。

  性事密度影响生仔生女

  研究员发现,男性性事的密度会影响子女的性别,原来,经常做爱会增加睾酮的水平,增加男性染色体的授精成功率。由于夫妇结婚首年通常房事较频密,因此,妻子诞下儿子的机会也较大,难怪成吉思汗的男性子裔较多。
发表于 2008-4-26 10:51:05 | 显示全部楼层

中国的考察

全世界最确切的成吉思汗直系后裔找到并确认了。

    中国内蒙古的蒙古人“奇氏家族” 当前被学术界确认是成吉思汗直系后人。

    成吉思汗名铁木真·奇瓦温,属蒙古乞颜部孛尔只斤氏。

    成吉思汗陵位于中国内蒙古伊直霍洛旗,成吉思汗陵由世代相传的成吉思汗近卫军达尔扈特人守卫。

    目前只有姓“奇”的蒙古人到成吉思汗陵免门票和相关费用。

    成吉思汗后人--“黄金家族”,是全世界后代人数最庞大的家族,元朝以后历朝历代其直系子孙世代都有过世裔爵位或名号“台吉”( 太子)或“洪台吉”。现在,只有世代是大汗台吉家族的蒙古人能确认是成吉思汗直系后人.

    在内蒙古鄂尔多斯和呼和浩特姓“奇”且祖辈在当地是世袭“台吉人家”的蒙古人――姓“奇”即是姓“奇瓦温”(成吉思汗名铁木真·奇瓦温),现在被史学界确认“成吉思汗”直系后裔,在鄂尔多斯市准格尔旗档案馆有准格尔旗“奇瓦温"氏大汗台吉黄金家族世系表,现在建立了成吉思汗后裔专门网页。当然全世界与成吉思汗有血缘关系未被确认和正在确认的后代至少有二千万人。

    “奇”姓蒙古人主要分布在内蒙古鄂尔多斯市准格尔旗和呼和浩特市。“奇”姓蒙古数量很少,全都有血缘关系。

    为什么说“奇”姓是成吉思汗直系后裔呢?中国清朝初期,统治鄂尔多斯是成吉思汗世孙巴尔苏博罗特万户(拥有万户以上蒙古百姓的洪台吉),他的七个儿子世袭统治鄂尔多斯的七个旗(县),后来直从清末到民国鄂尔多斯保留下来的五个旗(县),伊金霍洛旗;鄂托克旗;乌审旗;达拉特旗;准格尔旗为数不多的世袭“王公”、“台吉”都为巴尔苏博罗特的后代.清朝对蒙古地区实行“盟、旗”制度,对蒙古贵族画地为牢,鄂尔多斯地处内蒙西部,经济落后,条件闭塞,按照清朝规定蒙古是不与其他民族通婚的,这样清朝六百年至XXXXX,鄂尔多斯地区的成吉思汗家族后代的“台吉”名号就像活历史一样被保存下来。(“奇”姓与成吉思汗详细历史渊源,成吉思汗后裔网页后面要讲述)。内蒙古锡林郭勒的大量“包”姓蒙古人祖先是取自“孛尔只斤”的“bo”音,一部分是成吉思汗后裔,但须考证。(下图是1996年鄂尔多斯特拉沟“奇氏家族”的一次聚会,照片下排正中的长者是成吉思汗第三十五代后人,其曾祖父在清末是茂恳台吉,统辖一百户下属百姓,在他云游鄂尔多斯各地时把百姓失散了,后代就只有大汗台吉名号没有部众百姓了。)


点击查看大图

    全世界有二、三千万人与千年伟人成吉思汗有血缘关系,分布在包括中国、蒙古、独联体等几十个国家和地区,跨越蒙、汉、回、满、藏以及俄罗斯等上百个民族。但他们都在寻找历史的科学的证据。

    欢迎世界其他地区须考证的大量成吉思汗后裔把信息上传本站。我们共同深入寻根,随着发现与考证公示于本站。

    奇氏家族发起的成吉思汗后裔文化研究。寻找并邀请全世界与成吉思汗子孙前来寻根,研究成吉思汗历史及蒙古族历史文化。

    我们希望能建立成吉思汗后裔博物馆,将全世界成吉思汗后裔的历史文化,社会生活情况展示给大众,现在正多方筹集资金。欢迎世界各地各民族与成吉思汗有血缘关系的后人及社会上有兴趣的朋友给我们的事业予以支持和协助。
发表于 2008-4-26 13:38:13 | 显示全部楼层

回复 7# 的帖子

这是汉族写的吧。
俺答与明国的关系是国与国和约还是一国向另一国的臣服?
蒙古帝位的确立是根据玉玺还是根据忽里勒台?
也先为儿子娶察合台公主,努尔哈赤为儿子娶科尔沁公主,这都是想让子孙取得忽里勒台上的被选举权。玉玺没那么重要。
发表于 2008-4-26 18:29:50 | 显示全部楼层

回复 2# 的帖子

oh my Tengri!
  你这厮咋混成版主了,我才离开几天啊!
大家好,我出差到香港,才回来!
 楼主| 发表于 2008-4-26 23:45:02 | 显示全部楼层
无所谓兄弟读过法国那位格鲁塞写的---草原帝国---没?里面关于钦察汗国后代帖木尔和奥斯曼帝国的联姻,以及钦察汗国的后代在印度的统治,包括在印度的联姻,以及最后一个印度莫卧儿王朝后代被杀,还有俄罗斯与蒙古王的通婚,以及朝鲜半岛与蒙古王的通婚,所有的支系列表。

中原与蒙古的关系先不说。现在给你看一个图。

图1   这个是蒙古民族传统的乌力吉将嘎
图2   法国14世纪Beaune修道院。受蒙古文化影响很深。

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 楼主| 发表于 2008-4-26 23:56:36 | 显示全部楼层
这幅图片的房顶好好看的话,就是乌力吉将嘎的图样。乌力吉将嘎也就是我们蒙古族的吉祥结,是以蒙古包的哈纳图案为基础,用绳子编成的,但是目前中国大陆关于吉祥结的出处一般认为是中国古代传统的东西,还有一种认为是藏族的东西。其实却是蒙古人古代以来的护身符。在蒙古族的刀具和家具,服装,地毯图案上都有体现。

随着蒙古帝国的扩张和各国大使莱蒙交流,蒙古人的东西在欧洲也掀起了一番热潮。法国的建筑,瓷器和服装也不例外,也包括意大利和比利时等国。
 楼主| 发表于 2008-4-27 00:06:54 | 显示全部楼层
换个大图看得清楚。这所修道院目前为医院,建于1466年。正好是钦察汗国与奥斯曼帝国争雄时期。

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发表于 2008-4-27 10:29:35 | 显示全部楼层
联通公司的 标志图案 也是的,但好像没有指出来。
发表于 2008-4-27 10:36:42 | 显示全部楼层
文化受蒙古影响的还有中东地区,也就是伊尔汗国建立以后,当地的雕塑和建筑,还有工艺品等都留下了蒙古印记。

如果有机会看一下,阿拉伯的,比如 伊朗的历史网站,或者土耳其的历史网页 会看到很多这样的例子

[ 本帖最后由 paopao 于 2008-4-27 10:41 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-4-27 10:55:37 | 显示全部楼层
给我个地址,你说的土耳其网站或者伊朗网站,我过去勘测一下地形。谢谢先。
发表于 2008-4-27 11:04:05 | 显示全部楼层

回复 11# 的帖子

我自立门户 ,呵呵。
怎么不给亮点旅游照啊。
 楼主| 发表于 2008-4-27 11:37:00 | 显示全部楼层
考古以及历史学,说话都不能太客观。如果那你的话说,法国只是向蒙古帝国派遣过大使,那么他们怎么也会受蒙古文化的影响呢?

再说近代,蒙古人受汉人的影响很深把,那么汉人就没有受到蒙古人的影响吗?我现在做的工作就是在找相关依据,而不是只看了几本书之后的胡思乱想。
发表于 2008-4-27 11:51:02 | 显示全部楼层
文化上相互影响我没有资料,譬如房屋什么的。我只知道政治上的。文化上我不太关心。
只能说蒙古人留在西亚的改信了伊斯兰教,现在就是从相貌上也分不出来了。
你说的怎么盖房,怎么写字什么的 我不知道。法国的蒙古的交流我是不知道。
不过我知道有个德国博物馆,里边陈列着中国房屋,却是蒙古包。大概是14世纪的作品。
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