哈萨克名人堂（同胞们谁能给咱蒙古也做个这样的图）

Attila

哈萨克名人堂

litkt

使用土耳其字母成了潮流.
看来我当初的判断是对的.

0477

看到狼头旗，库班类型头盔，蒙古头盔，那扎尔巴耶夫！等！

zhasa

蒙古的名人堂恐怕再大的一张图也装不下，呵呵呵………不过话说回来，哈萨克的名人堂里真正是哈萨克的有几个还不好说呢。

帖木儿归来

哈萨克人在十九世纪，还处于咱们蒙古黄金家族的统治。
沙皇不能有效地控制哈萨克，他们只能依赖于蒙古贵族。
所以，哈萨克和咱们的关系很近。

德飘

正是由于黄金家族的统治，所以他们不服戈尔丹汗的管，因为卫拉特统治者不是黄金后裔

德飘

看过法国集美博物馆的哈萨克贡马图吗，郎世宁画的，说的就是哈萨克人找乾隆的事，然后呢，乾隆一高兴就把准格尔直接变成了地名，中间东部蒙古人可是立了汗马功劳的，历史太可笑了

帖木儿归来

乾隆老儿够狠的！
不管怎么说，他也有蒙古贵族的血统！！！！！！！！！！
他和他的爷爷（康熙皇帝）差远了！康熙战胜葛尔丹后没有对准格尔部下狠手，只是讨伐了一翻。康熙是个英雄皇帝。
客观说，就这一点看，康熙对蒙古还是有很深感情的。毕竟奶奶是蒙古人，爷爷皇太极，叔爷爷多尔衮都有蒙古血统和蒙古有很深的亲缘。
  但乾隆这小子不吝那一套，对和满人有亲密血缘的蒙古人下狠手。

蓝天雄鹰

据说从土耳其到哈萨克语言可以互相听懂？不知蒙语和哈语可以互通吗？

帖木儿归来

http://data.tv.sohu.com/lanmu/tvcolumn/383/
孝庄的简介。

Attila

蒙古语和突厥诸语完全不能交流，只有少量单词是一样的。  土耳其，阿塞拜疆，哈萨克，维吾尔，乌兹别克，土库曼语，这几种语言基本上可以交流，你可以看到新疆的维吾尔人和哈萨克人之间一般情况下是不需要翻译人员就可以互相用语言交流的。

zhasa

古突厥语与蒙古语有比较多的共同点，现代突厥语与蒙古语无法交流。现代突厥语因地而异已不同程度的印欧化、阿拉佰化、伊朗化了。当然蒙古语也起了不小的变化，但比起突厥语来说变化还是有限的，可内部方言差异却差的太大。维吾尔人和哈萨克人可以交流而卫拉特人和科尔沁人却无法办到，这是我们面对的大问题。拙赤的后裔统治哈萨克几个世纪形成了托列部。哈萨克所有的贵族都出自这个不落，哈语里有：没有托列就没有哈萨克这样的彦语。因为正是托列贵族在1456年建立了哈萨克汗国在以后的两个世纪中形成了哈萨克民族。托列部一直以成吉思汗的后裔自居而哈萨克突厥的意识很淡。这个部落现在不论在哈萨克斯坦还是在新疆在哈萨克中影响力还是很大。哈萨克名人堂中近代以前的名人九成以上都是托列部人。

Tuulai

而卫拉特人和科尔沁人却无法办到。

：认识一位只会说科尔沁方言的人，他在蒙古国科布多做生意，他说他和卫拉特人交谈时，说的慢点基本都能听懂，比他的哈拉哈同事强多了。而且科尔沁方言和中部方言的常用词汇差不多，照你这么说那成两个语言不成了。

Tuulai

正是由于黄金家族的统治，所以他们不服戈尔丹汗的管，因为卫拉特统治者不是黄金后裔

：哈萨克和卫拉特语言不通，哈萨克又怎么可能会听卫拉特的，这和是不是黄金家族没关系。鄂尔多斯和10万哈萨克大军PK了N年，人家哈萨克人也没说因为鄂尔多斯同为黄金家族所以就示软啊。

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乾隆一高兴就把准格尔直接变成了地名，中间东部蒙古人可是立了汗马功劳的，历史太可笑了

：乾隆不是因为哈萨克送了一批马就和卫拉特开的战，在剿灭准噶尔时其关键作用的正是准噶尔人自己，从康熙年间，满清和准部的互相讨伐基本就没停止过，满清更是历经康雍乾三代皇帝才解决了准噶尔问题，况且能灭准噶尔是因为乾隆正好赶上准噶尔内斗，又碰上狗屎运——阿穆尔撒那引清兵入室。而且哈萨克也不是铁板一块，和阿穆尔撒那一起致死抗清到底的不是别人，正是哈萨克的阿布赖汗。甚至在阿穆尔撒那最落魄的时候，由于阿布赖汗非常欣赏他的英雄气概，还把自己的爱女许配给了阿穆尔撒那。

而且别什么屎盆子都往东部头上扣，打卫拉特的主力向来都是喀尔喀人，清朝对卫拉特近7成的抚远之战都是喀尔喀自己单干的。东部地区和其他蒙古地区相比除清初以外几乎没有参加过蒙古内部的械斗，确切的说正面只参加过四次，而且这四次都是不得不参加的关乎满清国运的“族内械斗”。第一次是对林丹汗、第二次是对腾吉斯额附的扶缴、第三次是对葛尔丹、第四次是随阿穆尔撒纳入室。值得一提的是，最后一次2万多抚远大军里，东部地区只有随科尔沁sebdenbaljur台吉的100余名从哲盟抽出的兵丁有参与，这数字甚至比巴尔虎的1200余名还少10倍有余呢，最后因为Sebdenbaljur台吉暗中支持已经倒戈反清的阿穆尔撒那，还被乾隆皇帝扔到大狱里了。

整体来说东部对卫拉特的征战方面，基本上只停留在出点战备物资的级别上。毕竟分工不同嘛，东部地区离西部地区太远，走个来回一年就没了，所以在满清时期东部主要是去镇压内地农民起义，有兴趣你可以翻翻哲盟、昭盟、卓盟的地方史，这三个盟几乎整个满清时期竟忙着往内地跑了。

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客观说，就这一点看，康熙对蒙古还是有很深感情的。毕竟奶奶是蒙古人，爷爷皇太极，叔爷爷多尔衮都有蒙古血统和蒙古有很深的亲缘。
  但乾隆这小子不吝那一套，对和满人有亲密血缘的蒙古人下狠手。

：你这是站在现代民族主义的角度在看这个问题。人家古人都是家天下观点、更看重贵族血脉的传承。蒙古黄金家族和卫拉特绰罗斯家族的矛盾绵延几百年，满清只不过是替盟友黄金家族继续承担了这个责任。据人家满人书写的史料所看，满清还认为击溃绰罗斯卫拉特是对蒙古黄金家族的莫大恩惠呢。乾隆皇帝更是蒙语一个溜，在例行的年班和围猎之时和内外蒙古诸王谈笑风生、不亦乐乎——包括降清的西蒙古贵族。甚至人家外蒙喀尔喀好几位王爷就为这个，在事过百年后还不忘提起，对满清一把鼻涕、一把泪的行三叩九拜之礼来谢恩呢。回头你可以找找那些喀尔喀王公写给满清皇帝的奏折看看就知道我在说什么了。

paopao

哈萨克名人里还有个Edil（ATTILA）呢？

paopao

关于卫拉特人和科尔沁人的交流，如果是各自刚从家乡出来，然后遇到了，基本是交流不了的。

兔子说的做生意的人所说的能够交流，也是接触多了才会那样。毕竟是一种语言的两种方言嘛

Tuulai

关于卫拉特人和科尔沁人的交流，如果是各自刚从家乡出来，然后遇到了，基本是交流不了的。

兔子说的做生意的人所说的能够交流，也是接触多了才会那样。毕竟是一种语言的两种方言嘛

：没那么夸张，我也没少往西面走，不会卫拉特方言的我，基本上都能听懂。只要词汇量够好，不论中部方言还是东不方言和卫拉特交流没有特别大的障碍，说的慢点双方基本都能听懂。大部分具有卫拉特特点的词汇，不论中部和东部方言里其实都有，只不过大家平常都不怎么用罢了，记得看外蒙近代史的资料时，当年海山公和陶老爷的大军攻打科布多时这两个东部人不但能听懂卫拉特话，还能审问心向中国逃亡新疆的部分额鲁特扎哈沁兵丁呢。