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谁能给我解释一下盟改市的意义?

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发表于 2011-1-19 18:31:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
据说 锡盟 也要改成 锡林浩特市 了。
发表于 2011-1-19 18:44:16 | 显示全部楼层
市的蒙语对应什么词汇是什么?

浩特似乎更接近城
发表于 2011-1-19 19:59:39 | 显示全部楼层
自己有了一部分税权,以前收的税要全部上缴,然后上边想返地方多少就多少,现在可以讨价还价
发表于 2011-1-19 20:11:58 | 显示全部楼层
盟改市这招挺狠的,以后或许会显现出来的,
表面看这是国家对县市改革的一部分,就是减少国家管理层级,类似扁平化的管理地方,也能化解民族地区,
慢慢的去除民族自治区的存在条件,进一步加强中央集权的方法,
 楼主| 发表于 2011-1-19 23:42:15 | 显示全部楼层
从布网扒下来的。

在中国民族主义者眼中,废盟设市是中国近代民族国家建设的重要组成部分,自清末以来,加速所谓“边疆”与内地一体化是历届政府恒久不变的目标,行政区划的统一,或曰“内地化”,是其中的重要一环,于是才有民国时期在内蒙的“设省置县”,其间虽然遭到蒙古人的强烈反对与抵制,以及中日战争、国共内战所造成的中国国力削弱之契机,内蒙古得以打破省县的藩篱,建立起“内蒙自治区”,但是对中国民族主义来说,这是己方实力不够时暂时的退却,是不得已的妥协,是一时的羁縻姑息,其长期目标是不会变的。正如一位蒙古学学者在评论解放前国民党对蒙政策的论文中指出的,“盟旗”之所以成为有些人的眼中钉,乃是因为其不但承载着蒙古在满清时期“藩属地位”的历史,跟内地18省在满清的地位是不同的,而且代表了跟“省县”截然不同的价值取向,烙有明显的蒙古传统行政单位特色,暗示着蒙古人是这片土地的原住民,因而是“落后”的,是不符合“边疆”跟内地一体这一“历史发展潮流”。

上面提及的那篇论文请参阅"从宁夏与阿拉善盟看近代内蒙古的省旗矛盾"。In《卫拉特史论文集:新疆师大学报专号(1987年)》, p.194-228。

“(p.223)  盟旗和省县是两套完全不同的体制,前者由蒙古封建领地演变而来,后者则是中央集权国家的地方行政单位。清王朝的统治使这两部分结合在一起,但相互间可以说毫无共同点可言。清末以后,边疆地区的分离倾向日益严重。中央政权为确保对这些地区的统治,开始实行使边疆与内地一体化的政策,即在边疆各地建立同内地一样的省县制度,逐渐削弱和消除边疆地区存在的“特殊”社会、政治、经济形态。在开始信奉进化论和强权政治的中国统治者看来,边疆民族的利益和意志是无须加以考虑的,等待它们的合理命运只能是被同化或者被淘汰。……”

For other details, please refer to  "中国国民党对蒙政策" (In 《内蒙古近代史论丛》第三辑,内蒙古人民出版社1987年) and Dr. UE Bulag (Cambridge University)'s paper: "From Yeke-juu league to Ordos municipality" on Provincial China, Vol. 7, No. 2, October 2002: 196–234.
 楼主| 发表于 2011-1-19 23:42:37 | 显示全部楼层
或者,反对盟改市只是一个文化心理原因?
发表于 2011-1-19 23:59:31 | 显示全部楼层
除了警惕,你还弄不清楚别的
因为未来还没有来到。
只有到来那一天,才知道这事情是什么用意。
反正,我反对
发表于 2011-1-20 00:24:08 | 显示全部楼层
你转帖的这些是47年以前的盟旗体制,这种历史文章很狡猾,过分的中国历史很容易云里雾里的混淆,
王公制度没有了,实质的盟旗制度也就不存在了,留下的只是名称,王公制度有他的积极作用,但被洗脑的今天,已经没法说明白了,
锡盟改成市,不仅要历史纵深的看,还要与其他现代国家横向的比较,
比如说锡林浩特市,城市不大点,衙门太多,盟公署是一级,下面是市政府一级,还有各城区级,下面还有两三级,这算是世界上最复杂的制度体系了,从各国的经验上说,这种体系坏处多,弊大于利,说白了不利于统治,他想参照的的是美国的办法,总统是最高的,其次是各州州长,下面就是县市长,就这三级,中国是六级打不住,还能分级,比明朝都封建,
这种改革尝试很难说,因为不是民选,所以容易歪,,,
发表于 2011-1-20 00:45:50 | 显示全部楼层
我想说的是,要是不从现有体制上看懂找原因,草原的环保和破坏,牧民的利益及民族的文化生存等,这些只是他的表象,争来争去只能是仇恨和泄愤,当局不在乎这个,因为你看不到深层的东西,几十年的洗脑整体说是成功的,因为多数人看不到他的意图,搞几个文化那达慕就搞定了,,,,
发表于 2011-1-20 01:02:30 | 显示全部楼层
除了警惕,你还弄不清楚别的
因为未来还没有来到。
只有到来那一天,才知道这事情是什么用意。
反正,我反对
0477 发表于 2011-1-19 23:59

不管是反对还是支持,这个历史趋势是挡不住了,
但这对少数民族来说,是个生存考验,有些民族会在这个机会中保存发展自己,有些民族就难说了,

有些民族有很强的宗教文化意识,免疫力很强的,能够用自身文化的力量保护自己,
还有些民族会在激流中很快瓦解的,那点免疫力扛不过历史趋势,,,,,,
发表于 2011-1-20 10:17:18 | 显示全部楼层
与全国接轨了吧。
发表于 2011-1-20 10:32:23 | 显示全部楼层
不管是反对还是支持,这个历史趋势是挡不住了,
但这对少数民族来说,是个生存考验,有些民族会在这个机会中保存发展自己,有些民族就难说了,

有些民族有很强的宗教文化意识,免疫力很强的,能够用自身文化的 ...
terguun 发表于 2011-1-20 01:02


少数民族自治地方的盟级权限要比类似的汉地地区一级要高一些,升格以后的行政单位也应当高于地区升格后的“市”,为了区分这种不同而且也为了体现民族自治特色,应该另取蒙语名字。不能简单沿用“市”这个名称。

我所知道的hot,似乎对应于汉语的城,大家有没有更准确更好的词汇?
发表于 2011-1-20 12:36:22 | 显示全部楼层
很不喜欢改,盟对于市来说,更有特点,弄成市,全同化了不是。不过,机构不要重叠多,精简为好。政府要改,最好能听听蒙古族同胞的意见,然后再定也不迟。
发表于 2011-1-20 13:33:42 | 显示全部楼层
从布网扒下来的。

在中国民族主义者眼中,废盟设市是中国近代民族国家建设的重要组成部分,自清末以来,加速所谓“边疆”与内地一体化是历届政府恒久不变的目标,行政区划的统一,或曰“内地化”,是其中的重要一 ...
老那 发表于 2011-1-19 23:42

盟旗是封建领地?那帮所谓的学者懂不懂什么叫«军事民主制»?
盟改市也好,内地化也好,都是在非儒教传播区的土地上去传统化,实质是去民主化的一种措施。
世界民主潮流越是浩荡,中国的专制主义者越容不得中国各民族的民主传统。
发表于 2011-1-20 13:35:05 | 显示全部楼层
与全国接轨了吧。
无所谓 发表于 2011-1-20 10:17

与专制接鬼?
发表于 2011-1-20 13:44:57 | 显示全部楼层
应该直接改省,跟蒙古国接轨,蒙古语还叫Aimag,汉语叫省。其他一切不变,变的是汉语译名和级别。
自治区下辖省,对于自治区来说也是名至实归,名正言顺。
发表于 2011-1-20 14:45:47 | 显示全部楼层
应该直接改省,跟蒙古国接轨,蒙古语还叫Aimag,汉语叫省。其他一切不变,变的是汉语译名和级别。
自治区下辖省,对于自治区来说也是名至实归,名正言顺。
litkt 发表于 2011-1-20 13:44


你这政治改革的力度可够大的,哈哈
发表于 2011-1-20 15:58:02 | 显示全部楼层
盟旗是封建领地?那帮所谓的学者懂不懂什么叫«军事民主制»?
盟改市也好,内地化也好,都是在非儒教传播区的土地上去传统化,实质是去民主化的一种措施。
世界民主潮流越是浩荡,中国的专制主义者越容 ...
litkt 发表于 2011-1-20 13:33


这我认同,砖家一说封建领地一般都是糊弄大众的,这招还是有作用的,骗人无数,
但他们自己人说起来就另一番风景了,都是从军事制度中演变过来的,
对蒙古军事制度的研究比蒙古人都透彻,看看现实就懂了,

明朝算是封建王朝吧,今天制度的很多方面还不如明朝,明朝的基层官员贪污的很少,
当局也头疼,混了半天还不如所谓封建制有效呢,,
发表于 2011-1-20 16:00:57 | 显示全部楼层
据马恩观点东方无封建阶段。顾准也是类似观点。
发表于 2011-1-20 16:10:34 | 显示全部楼层
据马恩观点东方无封建阶段。顾准也是类似观点。
redfeather 发表于 2011-1-20 16:00


就是,当局是让民众相信阶级划分,但他自己是决不信的,,,,
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