我看嘎达梅林

依兰

春节前，这部长剧让我心潮澎湃。难得有这样的电视剧啊！我必须看，必须看。
       马头琴声声，草原长悠悠。无比亲切。离我们时代最近的内蒙古历史呈现眼前，真真假假，我感到很陌生，只用心去辨别去观赏。
       片中一句话深深印在我脑海里：“内蒙大草原是咱们的父母。”这是多么感人的话啊。只有草原蒙古族才会把生养自己的地方当做父母对待。
       反对分裂，制止对草原的残害，有太多的现实意义。
       我会将看后的感想写下与朋友们分享。
       我喜欢一直在片中出现的歌曲嘎达梅林，有男声有女声，非常动听。我想学唱（我会汉语部分），哪位朋友能用汉字标一下，拜托。

牧师刽子手

http://www.mglngo.com/forum/view ... &extra=page%3D1

牧师刽子手

我尽量不看任何所谓“历史剧”
连三国演义都不看
我仅有一点历史知识。
我不想活在演艺故事里。

0477

是李守信杀死的嘎达梅林
看看李守信的自供
《李守信自供）
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11613508.html

还有德王的自叙
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8603687.html?from=like

0477

李守信的和德王的每一个人都应该看几遍。
这才是近代内蒙古最伟大的文学创作。

牧师刽子手

蒙古人，终究说还是朴实的民族，
这点从他们的写的历史可以看出来
无论是《蒙古秘史》
还是帖木儿的《武功记》
巴布尔的回忆录
那些失败成功的经历，被俘，流浪，走遍四方，都很朴实。
没有和其他民族那样避讳很多选择性的记忆和遗忘。

希望大家无论是拍电影，写小说都有些这种民族文化心理。
告诉大家吧。
牡丹是嘎达梅林的二老婆。
嘎达梅林的大老婆战死了。
嘎达梅林被另一个蒙古人李守信杀了
牡丹还嫁给李守信手下的一个军官
正如林丹大汗的夫人，在林丹死后被皇太极娶了
在沈阳的故宫终其一生。
这难接受，但是这是生活。这是历史的一部分。。。。。
没有谁回避他

李守信是随蒙古，历史上名声不好。但是蒙古人还是没有说他不是蒙古人。
历史不是电视剧。
不是演义
蒙古人猎杀蒙古人的历史悠久
大家要看看嘎达梅林真实的历史
看看李守信的自叙
德王的自叙。。。。。。
那曾经是生活的一部分。

redfeather

蒙古人，终究说还是朴实的民族，
这点从他们的写的历史可以看出来
无论是《蒙古秘史》
还是帖木儿的《武功记》
巴布尔的回忆录
那些失败成功的经历，被俘，流浪，走遍四方，都很朴实。
没有和其他民族那样避讳 ...
牧师刽子手 发表于 2011-2-3 07:24

我相信李守信起码在后来受到德王等的感染，已经具有了民族意识。从他在阿拉善坚持就可以看出来，比自己开溜还污蔑别人的扎其更爷们。他没有抛下德王跑掉。

terguun

蒙古人，终究说还是朴实的民族，
这点从他们的写的历史可以看出来
无论是《蒙古秘史》
还是帖木儿的《武功记》
巴布尔的回忆录
那些失败成功的经历，被俘，流浪，走遍四方，都很朴实。
没有和其他民族那样避讳 ...
牧师刽子手 发表于 2011-2-3 07:24

确实我们需要真实的历史，嘎达梅林是英雄，但李守信也应该有他的历史地位，
李守信虽说土匪出身，但是能够帮助德王组成两万人的精锐地方武装，在军阀横行的时代难度可想?
在横跨三四十年代的内蒙地区，没有频繁战事的原因，也就是李守信的武装存在，
他既利用了日本，也不想与蒋介石作战，只是希望内蒙境内保境安民，

我不想扯政治道义，蒙古人没有那么多血肉之躯作为资本卷入八年抗战的能力，
起码是李守信的武装力量，使内蒙避免变成血腥杀戮的战场，，，使更多的蒙古人能活下来，，

牧师刽子手

不过这个片子还是有进步的。
把错综复杂的历史说成人民和王爷的的反封建的斗争。
也属于无奈吧，

牧师刽子手

建议一边看电视，一边深入看历史。

牧师刽子手

末代达尔罕亲王那木济勒色楞
末代达尔罕亲王那木济勒色楞 达尔罕亲王那木济勒色楞，生于光绪5年12月30日。那木济勒色楞亲王是和硕达尔罕亲王满珠习礼的第10 代孙、第12世和硕达尔罕亲王，也是末代达尔罕亲王
　 末代达尔罕亲王那木济勒色楞达尔
达尔罕亲王那木济勒色楞，生于光绪5年12月30日。那木济勒色楞亲王是和硕达尔罕亲王满珠习礼的第10 代孙、第12世和硕达尔罕亲王，也是末代达尔罕亲王。他的族姓是博尔济吉特，汉名叫包乐康。
    光绪10年09月，第11世达尔罕亲王衰布旺济勒被亲族暗杀后，他7岁的独生子那木济勒色楞承袭了王爵。由于年幼，由本旗卓礼克图亲王(闲散王公)丹色里特旺珠尔和额尔德尼毕力克图父子先后代理札萨克职务。
    那木济勒色楞自幼在家馆及北京宫廷内读书，通晓蒙汉文，兼修藏语和英语。光绪22年，那木济勒色楞受清室赏戴三眼花翎。光绪24年，那木济勒色楞年满18岁，正式行使旗札萨克权力。光绪29年09月19日，任哲里木盟盟务帮办。光绪30年任御前行走。光绪32年01月30 日，任哲里木盟副盟长。宣统元年任盟长。
   光绪28年12月19日，遵慈禧太后之命，那木济勒色楞与清室克勒郡王之女四格格成婚。生有二男二女。后来，长子包晓峰(林沁色鲁布)娶张学良的二妹为妻；次子包明远因白痴，虽聘订吉林省督军吴俊升之女，但终未成婚。长女嫁给了蒙古金旗(现辽宁省阜新蒙古族自治县)王爷云丹桑布，次女早亡。民国元年08 月，袁世凯发布蒙古王公待遇九条，原封不动地保留了蒙古王公制度。并对栩赞共和的蒙古王公“加进”和封赏。那木济勒色楞因是和硕达尔罕亲王，无爵可进，移封其长子包晓峰为辅国公。
    张作霖与那木济勒色楞结成儿女亲家。1925年，那木济勒色楞妻子去世，又经张作霖凑合，与朱恩古(满族，姓朱尔吉特)之女朱博儒结婚，封福晋。更成为张作霖打开科尔沁草原的敲门砖。朱博儒是曾任清廷要职的朱思古之女，毕业于北京高等学堂，她成为那木济勒色楞的福晋之后，对那木济勒色楞产生很大影响。达尔罕王对这位福晋极为尊重信任，直到言听计从的地步。朱博儒不仅为那木济勒色楞对外联系应酬，甚至插手旗内要政，常常左右旗内的政务。民国以来，科尔沁左翼中旗有五次大的开荒。有数百万亩草原被开垦为农田。这些土地大部分落人大小军阀、官僚、大地商、大地主之手。连同清代开垦的土地，仅科尔沁左翼中旗放垦设置的就有通辽、双辽、梨树、怀德等4个县.
    那木济勒色楞与朱博儒生有七男五女。三子包叔仁(达木仁色楞)在北平(北京)与于藏山(曾任满洲国治安部大臣)之五女成婚，1949年赴美定居(已去世)。三女包竞学毕业于燕京大学，曾居北京；四女包悬勤学医，20世纪70年代初在北京病故；五女包静安，毕业于辅仁大学，1986年09月在北京病故，丈夫金曾武是我国外交部退休干部。其它儿女有的赴美攻读，有的去台北任职，有的留在香港谋生。四子包德本(包晋祺)、五子包洪业前后去世于台湾。六子包克明、七子包建民在香港久住；六女包嘉敏、七女包锦文定居美国；八子包铁铮是美籍科学家、德利泰公司总裁，其妻蒋东龄是名画家蒋青霜之女。
    1931年“0918”事变后，东科中旗公署(即科尔沁左翼中旗公署)成立时，日本人曾经多次做达尔罕亲王那木济勒色楞的工作，叫他从沈阳回到科尔沁左翼中旗担任旗长，但他坚决拒绝回旗，反而积极准备离开沈阳迁往北平(即今北京)。达尔罕亲王一家离开沈阳小河沿住地后，迁到了北平，住在安定门红罗厂老达尔罕王府，后来又迁居到北京马大仁胡同。
     那木济勒色楞出走之前，招来本旗贝子色拉哈旺珠尔(包鹤亭)，谈了自己的打算。他说：“我在旗内威信下降，我的处境很艰难，留下来凶多吉少。我信任你胜过你兄王(指温都尔王阳仓扎布)，把旗札萨克大印交给你，我走也放心了。”色拉哈旺珠尔说：“我自知才疏学浅，难以当此大任，回去后还是把印交给我大哥吧！”这是达尔罕亲王离开沈阳之前办的最后一件事，这也是后来人们传说的达尔罕亲王把札萨克大印交给了温都尔王的来由。
    南京国民党政府为了笼络蒙古王公，委任达尔罕亲王那木济勒色楞为国民党行政院顾问，不上班，每月薪金二百元；那木济勒色楞每天在家里手拿念珠闭目养神，他每天几乎都要上街一趟，习惯穿一件紫色的坎肩，手里提着菜篮子到市场买菜。
   1937年“0707”事变后，日本侵人北平。日本人叫他回东北筹建哲里木盟，让他当盟长，这些都遭到拒绝。 1945 年日本投降后，国民党政府又任命达尔罕亲王那木济勒色楞为东北接收大员，让他回东北筹建哲里木盟政府，任命他为盟长，但是达尔罕亲王以年老体弱不能再工作为由，拒返东北。 1946 年正月十四日，蒋介石授予他二等“景星勋章”。电文说：“那木济勒色楞是哲里木盟科尔沁左翼中旗札萨克兼该盟副盟长在清代时爵封双亲王位极祟隆0918事变后避居北京持躬谨慎0707事变后敌伪迭施胁诱均以病辞不为此用实属忠贞可嘉拟请授予该员二等景星勋章以示优异而励忠贞 ”。
这时，许多中外人士纷纷登门拜访，北平行辕主任李宗仁将军和郭德洁女士来访，鼓动其出来工作。那木济勒色楞在北京饭店宴请了李将军和夫人。当时在北平参加军事调停执行部的美国官员，以及曾任驻华美军司令、后任蒋介石顾问的魏德迈美军中将等，也曾前来拜访。他们都希望他出任赴职，但他始终未出任就职。在这一段时间里，那木济勒色楞只和张学良、吴俊升门第有来往。一般人来访他均让朱博儒出面，即使他出面会见，也从不断言，而是以“听听福晋太太的再说”而周旋。
1948年，达尔罕亲王那木济勒色楞的四儿子包晋棋从台湾来到上海，把达尔罕王和朱博儒以及子女等接往台湾。后又从台湾迁居香港，移居九龙。1951年，达尔罕亲王因患脑溢血，在九龙医院逝世，终年71岁。达尔罕亲王那木济勒色楞去世后，港九各界著名人士和美国第七舰队司令长官前来致哀。
1952年春朱博儒去世于九龙，终年59岁。

http://029300.5d6d.com/thread-631-1-1.html

牧师刽子手

http://wenku.baidu.com/view/c4e6c61efc4ffe473368ab8a.html
蒙古实业公司始末。

redfeather

不过这个片子还是有进步的。
把错综复杂的历史说成人民和王爷的的反封建的斗争。
也属于无奈吧，
牧师刽子手 发表于 2011-2-4 17:10

一直特不愿意看那种假大空的片子，不知道这部是不是？

牧师刽子手

有进步，但是总有时代局限性。
无法克服。
http://www.baidu.com/s?cl=3& ... 1%D6&fr=img1000

牧师刽子手

嘎达梅林的大老婆战死了。
二老婆就是著名的牡丹
被俘虏后无奈嫁给叫做“蒙奸”的李守信的手下胡宝山（俄木格图）

胡宝山参加过川岛芳子的蒙古公公巴布扎布的队伍
参与过蒙古国的哲布尊丹巴的队伍
参与过满人宗社党的队伍。

按照目前历史的说法，这是个多重的“蒙奸”
多么吊诡的历史啊。
心性单纯的蒙古人能理解这种反复吗？

redfeather

川岛芳子的蒙古公公巴布扎布

牧师刽子手

巴布扎布的儿子甘珠尔扎布

redfeather

芳子小姐典型的满人脸型，看了就没什么好感。德王也是这脸型。实话自己也是，自卑啊。

牧师刽子手

东部的四大英雄，陶格陶，花里亚苏，嘎达梅林，天虎。
都有相似的地方，都是中下级官员。


那么王爷呢？
有造反的吗？

牧师刽子手

嘎达梅林是蔑儿乞部的。
梅林是突厥官职的名称“梅录”
上书的时候书写的是“独贵龙”
崇拜另一个抗垦英雄“天虎”