关于科尔沁部

黄金骑射手 · 发表于 2006-8-7 23:32:52

偶像！你才是我的偶像！周星驰算什么？你比他幽默！周润发算什么？你比他有气质！周杰伦算什么？你比他有才华！周伯通算什么？你比他功力深！周迅算什么？你比她机灵！周芷若算什么？你比她美丽！周华健算什么？你比他会唱歌！周树人算什么？你才是文学泰斗！周武王算什么？你比他更爱招贤纳士！周公算什么？你比他会解梦！周扒皮算什么？你学鸡叫比他好听！周渔算什么？你比她长得像火车！周瑜算什么？你比他会生气！周周算什么？你比他有音乐细胞！

aldertu · 发表于 2006-8-8 08:30:03

好！有点那个意思，呵呵

Tooliv_2 · 发表于 2006-8-8 11:21:33

。兔子说了半天也是废话居多。

：你和LAMA都这风格，没有辩论过程只有结论。既然你说我废话多，那你TM起码说明我说的那些话哪些是废话，完了才能得出结论对吧，可好直接就。。。。难道像你们这种SB“高知”都这风格？

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我还是坚持，长相还是有区别度的，我没说是绝对的区别度。我还说到外表，当然包括动作举止眼神，你们提到那些，也在我说得外表之列。所以汉人，蒙人，农区蒙人的外表还是有区别的。

：你坚持与否重要么重要么？重要的是你得能证明你的个观点是否成立，如果想证明你的观点是否成你，那你就得照我说的去做，我贴西部人，东部人，满人，hiatad的照片各10张，完了你给大家指出来（以你所谓的从外表能看出是否是蒙古人），你要是那个男人，不是我儿子的话，你就应该接受挑战，完了我把照片帖出来，完了你给大家证明看你的确有这个能力，要不然你不在扯蛋呢么？

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兔子啊，就会无知加几句漫骂，基本没有跟我辩论的实力，我大哥还差不多，现在的网友，水平跟垃圾一样，跟原来没方儿比。
兔子还有啸傲你们也说了，好多真正的牧区人也在积极的脱离自己的传统文化，甚至80％得人都是这样，这样的情况下，怎么能不被同化？？？？？

：你TMD的说的都是写什么，严重跑题，其次跟你这种2B说话，当然风格得粗筐一些，因为你不也这风格的么。至于你大哥啥水平，大家又水平，你这个“高知’又啥水平跟咱们的辩题有丁点儿关系么？
至于我们说牧区人开始汉化与否你又默认这块儿，起不同意了我们的观点？HOHO，是不是绕着绕着绕到我们这边了？

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同化速度肯定超过满族，因为满清皇帝刻意要求国语骑射，逼着满洲年轻人学那些他们认为老土的东西，当时北京就有很多满族年轻人以学汉俗汉礼汉语为时尚，那个劲头跟现在的蒙古人多么像，后来皇帝严令遵守祖训，对这个潮流有一定抵制作用，但是毕竟是大潮啊，无法抵挡啊。
我不反感满族，因为他们和蒙古人的类似太多了，让人感到很亲切，这有什么错呢。当时明朝人就大量购买

女真的马匹，因为他们善养马，交易量很大，而且女真以劫掠为最大快乐，大量掠夺朝鲜人为奴，还有汉人，还有互相掠夺，甚至掠夺过很多蒙古人，成为满洲下层民众的一员，跟蒙古人互相掠夺简直一摸一样。而且他们进了北京那个劲头，成天花天酒地，载歌载舞，大多数人喜欢音乐而蔑视文化，喜欢新东西，对学习文字文化毫无兴趣，沉浸酒色，和元朝那些贵族简直就是一个沫子，没有任何的区别。由于文化的相似性，我才喜欢，蒙古人和他们一样，文化底子浅，学习新东西快，同化的也出奇的快。
为了防止同化，康熙七年，康熙彻底封关，辽东汉人被取回内地，留下的部分满人保留了最原始的渔猎生活，饮食习惯。

：满人啥B样，我不感兴趣，而且如果真这样说蒙古人爱哈萨克吉尔吉斯的理由就更应该多了，可这又有球必要，按你的逻辑，那汉人和阿拉伯人日本人韩国人印度人都种地，都农耕文明，尤其HIATAD日本朝鲜都一种文化文明类型，那他们是不是之间也应该之间非常相爱啥的呢？还有按你的说法，咱们比满人汉化的还彻底，还坚定，那为啥会说满语的都没几个了，在乎自己是不是满人的满人也没几个，明明是我们比他们强N倍，而按你的说法，我们应该比他们还差劲才对啊，所以事实又证明你说的话根本不着边际。

hollandboy · 发表于 2006-8-18 13:51:08

你的感情去向是汉人的感情去向，所以对兄弟民族没有感情，哈萨克我感觉比较亲切，但是信伊斯兰，而满族和大屋而，鄂温克都是信撒满，我认为他们更代表原始的蒙古人。而且满族是消失了，是我们的前车之鉴，我认为咱们同化的速度更快，按你说得很多人对游牧文化的态度看

Tooliv_2 · 发表于 2006-8-18 20:27:28

你的感情去向是汉人的感情去向，所以对兄弟民族没有感情，

:要是这样说的话那大部分蒙古国国民就的感情都那都是汉人的去向，在huvsgel当地蒙古人对在其旁边的TSAATAN（EWENKI）非常反感，在60年代还甚至有过类似的“种族屠杀”的事件，即使现在当地人一提起他们就各种上吐下泻，这么说他们也是汉人的感情取向？更好笑的是大部分蒙古国民对哈萨克人的态度和您的正好相反，甚至外蒙西部地区的蒙古人对他们简直就是无法容忍。蒙古人也经常和哈萨克干仗，那他们也是汉人的取向？甚至这都不算什么，谁的感情取向是汉人的，显然非常醒目了

Tooliv_2 · 发表于 2006-8-18 20:29:57

而满族和大屋而，鄂温克都是信撒满，我认为他们更代表原始的蒙古人。

：那生活在黑非洲的土著部落你看起来难道不更亲切么？而且你看海底单细胞生物都应该感动的流泪啊他们不是更“原始”的蒙古人么？

SayNo_2 · 发表于 2006-8-21 08:32:34

原帖由 hollandboy 于 2006-8-18 13:51 发表
你的感情去向是汉人的感情去向，所以对兄弟民族没有感情，哈萨克我感觉比较亲切，但是信伊斯兰，而满族和大屋而，鄂温克都是信撒满，我认为他们更代表原始的蒙古人。而且满族是消失了，是我们的前车之鉴，我认为咱 ...

伊犁，塔城的蒙古人们怎么都不咋喜欢Kazak呢？

anchinhuu_2 · 发表于 2006-8-21 13:32:25

"即使现在当地人一提起他们就各种上吐下泻"

哈哈哈，笑的我。热烈期待狼图腾兄的回复！

小傲 · 发表于 2006-8-21 18:48:30

原帖由 SayNo 于 2006-8-21 08:32 发表

伊犁，塔城的蒙古人们怎么都不咋喜欢Kazak呢？

不喜欢只是几个人之间的事情，不是整个哈萨克和蒙古之间的问题。

雕花的马鞍_2 · 发表于 2006-8-22 01:21:51

没看你们前面再说什么，就哈萨克和蒙古人这块儿，倒让我想起个事，前两年吧，看新闻联播里报道小胡出访哈萨克，带着内蒙的主席，还带了蒙古歌舞去表演，看到的几元首人物看着蒙古歌舞的画面，当时印象很深，是筷子舞，播音员一直在那说什么两国人民什么什么相同之类的话语。
夜深了，想起个事，就说说，你们还继续，呵呵……

SayNo_2 · 发表于 2006-8-22 08:56:41

原帖由小傲于 2006-8-21 18:48 发表

不喜欢只是几个人之间的事情，不是整个哈萨克和蒙古之间的问题。

我说的就是这个事情嘛！
这样的原因还不是因为大部分蒙古人和哈萨克没有什么接触，接触多了矛盾自然就有了。
象MGL VS Hytad。

Tooliv_2 · 发表于 2006-8-22 22:15:24

不喜欢只是几个人之间的事情，不是整个哈萨克和蒙古之间的问题。

:那得是好几十万个几个人啊

hollandboy · 发表于 2006-8-28 17:11:43

你说的那个反感＆矛盾，给你举例子，西部人还反感东部人呢，蒙古部落之间还有血仇呢，哈哈。
可是当你遇到汉人的文化，你还是觉的哈萨克，鄂温克和你更一致，而且信撒满才是真正传统的蒙古人。
成吉思汗可不信喇嘛，信撒满，喜欢狩猎，他的精神世界，确切的说，更像森林中那些没受过佛教洗礼的撒满民族。

Tooliv_2 · 发表于 2006-8-29 01:13:48

你说的那个反感＆矛盾，给你举例子，西部人还反感东部人呢，蒙古部落之间还有血仇呢

:但这是有着质的不同的
蒙古人在闹矛盾无非是自家人关上门吵架，也就你这种跟汉人一点区别都没有的SB才不会理解其中的精妙。何况还有个程度问题，外蒙人才讨厌内蒙人也属于“自家”人的感觉，但对哈萨克的反感就是完全另一种类型了。

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可是当你遇到汉人的文化，你还是觉的哈萨克，鄂温克和你更一致，而且信撒满才是真正传统的蒙古人。

：首先我没你那毛病，汉人见到同是种地的日本人非但没啥好感，还恶心的要死。生产方式并不是决定一个人是否去爱或者恨另外一个民族的理由。既然你觉的信仰萨满是真正传统蒙古人的话，那现在大部分蒙古人包括外蒙的halh，锡盟人等等那就都不在这个行列了，尤其是如果你坚持这一点就应该尊重相当一部分的东部人，因为即使今天在哲盟也有相当一部分的萨满信徒而且他们是至尽唯一把最纯正的“蒙古萨满”保留下来的人，今天的很多对蒙古萨满文化的研究，主要都是在研究这些科尔沁halgai buv，

：buriat的萨满教类似于通古斯而不是蒙古，蒙古国的darhad的萨满教类似与突厥（土耳其），而蒙古型的buv murgul今天只有东部蒙古人在保留。

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你说了半天还是没有涉及到主题，如果这样你应该另开个新帖。

narisu_2 · 发表于 2006-8-29 09:58:11

hollandboy 好象是从异次元世界来的哦

帝加奥特曼！！！！！！！！！！

德力格尔_2 · 发表于 2006-9-4 20:16:46

hollandboy没有小兔的蒙古文化知识强,被小兔说的没有招架,呵呵~

hollandboy说的基本上都是自己主观认识上的东西,辩的太白,没有内容.问他为什么这样说,说不上来,;P

hollandboy · 发表于 2006-9-11 17:00:25

原因都说的很清楚，我只说直接相关的话，没有无关的资料。
而且我说的都是比较通俗易懂的观点，你们自己不观察体会周围的东西，仅仅从书本里翻资料，只能说明是书呆子的做法。

你问问周围的蒙古人，他们见了哈萨克，藏族亲切还是见了苗族，傣族亲切。
在欧美人包围当中，同种的亚洲人在一起会更自在，比如中日韩，虽然有仇恨，但是文化是类似的。
儒教文化圈的人，到了蒙古，西藏都会遇到巨大的文化差异。

husil_2 · 发表于 2006-9-11 21:53:31

原帖由 hollandboy 于 2006-9-11 17:00 发表
原因都说的很清楚，我只说直接相关的话，没有无关的资料。
而且我说的都是比较通俗易懂的观点，你们自己不观察体会周围的东西，仅仅从书本里翻资料，只能说明是书呆子的做法。

你问问周围的蒙古人，他们见了哈 ...

看了半天没搞懂什么意思,可能这跟我两的智商有关
还有你严重跑题,前面tooliv也警告过了,难到是你没有看到?

Tooliv_2 · 发表于 2006-9-12 13:02:24

原因都说的很清楚，我只说直接相关的话，没有无关的资料。
而且我说的都是比较通俗易懂的观点，你们自己不观察体会周围的东西，仅仅从书本里翻资料，只能说明是书呆子的做法。

你问问周围的蒙古人，他们见了哈萨克，藏族亲切还是见了苗族，傣族亲切。
在欧美人包围当中，同种的亚洲人在一起会更自在，比如中日韩，虽然有仇恨，但是文化是类似的。
儒教文化圈的人，到了蒙古，西藏都会遇到巨大的文化差异。

:完了,狼图腾兄已经走活入魔,大家要小心啊.

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