再谈蒙古文字改革之必然

litkt

文字是第一道门坎，是打压蒙古语的主要借口。新疆大学全汉语教学的唯一借口就是汉字比拉伯字母更适合表达现代科技，这正是中国突厥各族坚持阿拉伯字母拒绝土耳其拉丁字母的恶果。
当然你也可以认为借口毕竟是借口，没有这个借口还可以找别的借口，借口是次要矛盾，借口背后的才是真正的主要矛盾。你可以这样认为，我其实也是这样认为。但是要知道被掩盖的矛盾是没办法解决的，即便你感觉到了但不被大家承认还是解决不了。先解决暴露着的矛盾，后面掩盖的矛盾才能显露出来。
先解决次要矛盾有于暴露和解决主要矛盾，何乐而不为呢？
现在让汉人学蒙古语文当然不现实，但你用你的，管汉人什么事？你把文字变得好学好用自然就用得广泛用得顺用得简便快捷，广泛简便快捷到汉人眼红的时候，汉人就会来学好学的蒙古语了。
满语文字改革是远超前于蒙古语的，蒙古学标准转写法沿袭的是满文穆麟德转写法，满蒙文字改革不是谁笑谁的关系，而是互相促进的关系。现在满族人已经完全可以在网上用拉丁字母教授满文并用满文交流了，只不过由于历史上的政治原因，满语已经退出生活，使这种快速便捷的交流不太有现实意义。但蒙古语就不同，并未脱离生活，如果能象拉丁满文那样随意快捷交流并能与数理化公式任意混排，意义要重大的得多。国内蒙古文之花只开在文科，这肯定不行。

paopao

恩，呵呵，以语言改革带替语言环境的改变 = 做梦

。。。。你把文字变得好学好用自然就用得广泛用得顺用得简便快捷，广泛简便快捷到汉人眼红的时候，。。。。

这个是一句典型的梦想情景的描述。

litkt

文字应用受限正是语言环境受限的借口。
如果蒙古人自己都说蒙古语没有用了，那谁也救不了蒙古语。
关键还在于自己。如果强调暂时还不能改变的外部语言环境，那等于放弃投降。
十几年前的兰州大学食堂里一对来自阿鲁科尔沁的小”夫妻“俩在餐桌上用流利上的蒙古语讨论起数学题来了，汉人用汉语讨论数学题都没见过那么流利的，顿时四座皆惊，就那一对旁若无人的继续讨论。那才叫眼睛真红了。如果周围多几对这样的人让他们多红几次眼睛，学蒙古语就该成时髦了。即使不学蒙古语的，由于大汉族优越感因此受到严重打击而终生不敢用汉语优越论去压制阻碍蒙古语的使用了。

scselang

       在国际上来说蒙古国的语言文字是一种国家文字和语言，而内蒙的只不过是一种地区语言和文字，蒙古国是一个主权国家，是联合国成员，因此国际上也就会把他们的文字当成是一种正统，而我们的就比人家低一格，没办法，因此从国家间的角度来说，蒙古文字的统一应该是我们向他们靠拢，而他们不可能向我们靠拢。
       而且鉴于老蒙文的难度，已经习惯了横向书写和读音写法基本一致的他们基本上是不可能走回头路的。随着突厥语国家间的联系越来越广泛，而俄罗斯影响日益衰弱，拉丁字母替换斯拉夫字母简直就是必然的，蒙古国又是一个西化很严重的国家，为了和西方保持一致，他们最终也一定会进行文字改革的，就拿手机和键盘来说吧，全世界通行的可不是俄文键盘而是拉丁字母键盘，而且以英语字母为主导。所有这些因素都会导致蒙古国字母改革。
    另外，从蒙古语的使用情况来说，我们的人口虽然比他们多，但是蒙古语口语和书面语的使用者数量远远不能和人家相比，使用的频率也远较人家低，人家是全民全天候任何时候都是蒙古语，连蒙古国哈萨克都会蒙古语，因此我们在语言文字竞争上（种内竞争）是无法和人家抗衡的，那么最后的赢家一定是蒙古国，我们不是自己消亡就是被他们同化，如同历史上的契丹，奚等等蒙古语族先民一样，没有第二条路可走。
       但是，由于我们使用蒙古语的人和面比较小，这也就使我们的改革成本很低，改革容易，因此我们如果走在前面，那么就是我们引导蒙古语的发展方向，这也是塞翁失马焉知非福。
       蒙古国的文字改革我认为一定是以字母逐步替换完成的，因为斯拉夫和拉丁字母可以精确的双向互译，因此，蒙古国政府可能会每几个月就替换一个字母，这样对原有的文化体系不会有冲击，而人们又很容易掌握新字母，29个土耳其字母最多也就用5年就替换完了，其中还有拉丁和斯拉夫读写一致的若干字母根本不用换。

litkt

有单一民族的主权国家才有自己语言文化权利，这是不对的，在政治上是不正确的。
36个西里尔字母和26个突厥拉丁字母（突厥语用到29个，蒙古语只用到其中26个）并非完全一一对应，面且拉丁字母与西里尔字母有同形异名的，一一换字母纯属添乱。要换就一次换成。掌握新蒙文的人掌握拉丁蒙文也就需要几个小时，掌握旧蒙文 的人只要发音准确也就只需要多一两个小时，根本用不到五年。
“（内蒙古的）蒙古人被（蒙古国的）蒙古人同化”，你的概念汉化得可爱。
蒙古国的事咱们无法决定，我们可以决定自己在网上用什么字母写字。
a:а,я
b:б,в
c:ц.ч
i:и,й,я,ь
ii:ий,ы
j:ж,з
v:в(外来语)
ya:я
z:з(外来语)

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-9-18 13:25 编辑 ]

scselang

不管你怎么说，人家是国家级的，我们是省级的，这一点你比不了人家，至于同化说，我见过很多内蒙人现在都变成了蒙古国国籍了，这就是同化，虽然还在内蒙待着他们。并不是指你所想象的人家过来统一蒙古，那才是痴人说梦呢。内蒙人现在已经有了两个亚族群，汉语为主和蒙古语为主，正如古代契丹，奚族一样，如果你不能挽救汉语为主的亚族群，并让他们重新学会或让他们的下一代学蒙文，那么我们就会重蹈覆辙。

litkt

所有人都是平等的。满脑子等级思想不好。
“同化”是你说的，我什么说蒙古国要过来了？
你怎么跟汉人似的会编瞎话呢？

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-9-18 15:16 编辑 ]

scselang

我可没编瞎话，你可能见到的这种现象比较少，我见到可是不少，有不少都是全家都过去了。至于等级你没必要刻意去回避他，人类社会自古以来就是不平等的，人人平等，那是虚无缥缈的共产主义，无差别人类劳动那是理想状态，如果真有无差别人类劳动，那么地球人的平均智力就和牲口没啥区别了。

    主权国家有权制定自己的方向，地区就不行，得上面同意你才能搞，在国际上你的护照永远是kydayi，人家就认为你是chinese，你的语言就是chinese，没办法。人家犭虫立国家虽然穷，但还是有话语权。不像咱们，你所说的汉人是什么人呢？汉人有好又坏，如果你认为我跟老子这样的汉人一样，我觉得那是我的无上荣耀。

litkt

我认为战猫总强调语言环境是不对的。
不论民间行为如何，内蒙古自治区、新疆青海各蒙古自治州和东北河北甘肃各蒙古自治县的法定语言文字仍然是蒙古语文，没有任何人禁止蒙古人讲蒙古语。
至于有人在民间挤压蒙古语的使用空间，那就在民间反挤压好了。

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-9-18 23:03 编辑 ]

mongoliaa

学习胡体新蒙文，最好