历史如何摆脱“天朝文体”

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所谓天朝文体，就是在中原王朝记叙历史的一种习惯文体。讲求的就是皇帝和政权的面子，讲求的就是精神上的胜利。运用修辞学往往改变历史的实质。给历史研究造成很大的误读。
   比如在历史著作《天朝的崩溃》里。那些大臣之间，奏折，文书，历史记录，会议纪要，通告。。。。。完全属于天朝文体。
  本来被打的被迫求和，却运用修辞学，说成“赐和”说成看见你们远道而来，饥寒交迫，为让你们免于战火，赏赐给你们和平。把局部战事放大，掩盖整体的溃退，即使在全线崩溃的时候，所有文体依然是天朝文体。
     那些官员生动的编造了描绘了英军，打着白旗，可怜巴巴，作揖鞠躬，磕头求和的样子。
     在所有的战争记录中，无论战事怎么的节节败退，可在各种的文书，会议中是清一色的居高临下，绝对的精神胜利。战争的结果是可怜这帮远道而来的蛮夷。考虑到这些贫苦的蛮夷远道而来做点小买卖为生不容易，又本着儒家“爱人”的理念，不忍加以围剿杀伐。特批准他们做买卖，给几个小岛，让这些苦命的蛮夷倒腾货物吧。

  还有就是”廊坊大捷“那样的记叙，死伤几千人，打伤别人几个人，叫做大捷，而且把端着狗血，冲向敌军描绘成自己想表叙的样子。
明代的战报也有这样，自己被杀600人，杀了别人十几个把这叫做大捷。这种文体充斥在在各个级别的文书中，即使是《百家讲坛》阎崇年吹捧出来的那个李成梁，也是在多次慌报战功，把失败掩盖成胜利，杀良冒级的情况下被撸去官职。

  宋代在称契丹，金，西夏为“父皇帝”“爷皇帝”“叔皇帝”“哥皇帝”。。。。。的情况下，依然是“天朝文体”写别人依然是“伪政权”即使宋代写蒙古也同样是“伪主忒没真”。。。。。。。。



  这种天朝文体给历史研究带来很大的误区。
特别是北元时期蒙古与明的关系的研究上，很多所谓的研究者，拿着这些“天朝文体”的历史资料，写一些误导老百姓历史的民间形象的官样文章，完全出于需要扭曲历史原貌。扭曲了北元与明朝的关系，扭曲了蒙古与明代贸易的实质。扭曲了诸如土默特阿拉坦汗国与明朝的关系。

    面对这样的“天朝文体”写成的一手资料。
    面对这样的“为政治服务”的扭曲历史的方法。

  我们如何能摆脱“天朝文体”的不良影响。恢复历史的本来面目？

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我相信过很多年以后，在鸦片战争历史面貌不清楚以后，一定会有天朝的文人，拿着当时清朝的“天朝文体”的资料，把历史描述成，英国是一个贫困的国家，迫于生计，不辞辛苦万里迢迢来到中国，由于他们是蛮夷，不懂文明礼仪，和当地官员发生冲突，后皇帝出兵，在皇帝的德化和大军天威的震慑下。
   英军企和，为了“仁德”为中英人民友谊，为和平，皇帝赐予他们和平，宽恕了他们，并且赐予他们一些官职，权利，勒令他们为中英贸易作出自己的贡献。并赏赐给他们几个小岛，一些礼物。。。。。。

  我相信很多年以后会这样的。

策楞

就那么回事吧

henanhujaa

呵呵。。。。。

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天朝文体，政治正确，和民间形象

    不仅在资料上受到天朝文体的误导，而且还的政治正确，这样在研究明末的土默特或者查哈尔等和中原王朝的关系的问题上，还的政治正确，为政治正确，准格尔，和硕特，叶而羌，土尔户特。。。。。
  近这400年的历史被涂抹的乌黑一片。
  而且历史是历史，纯历史研究属于小众，只要立场正确，还可以深入研究，对于面对大众的历史，民间历史形象，那更是婊子，想怎么操怎么操。
  每一个问题，每一个解释，每一个文物,甚至对每一个出土器物的解释，都是永无止境的战场，连历史的一个微小的尘土，都有一堆被培养出来的专业涂抹手在涂抹。学历史的少有被培养成寻求真理的，涂抹手到是一批一批。
  怎么能恢复历史的本来面貌？

守护者

国家成立之后，历史就是糊弄人的玩意儿，如果你我是统治者，会不会让历史跟着我们利益相反的方向走呢？

牧师刽子手

比如阿勒坦汗，在40年里，年年攻打明朝。
他说-------------给我金银，与我贸易，否则我年年攻打你的城郭。

战争的原因是贸易受阻。
后来所谓通贡，本身是贸易而已。

可是一些半吊子学者，运用这些“天朝文体”的资料。
居然以为土默特后来的互市是给明朝进贡。

到底谁给谁进贡啊？
连着打了40年，难道是为了打着给明朝进贡？

在研究大陆朝贡体系的时候，一定要严谨，放到大历史的视野，不能仅仅用天朝文体的字眼。
如果用天朝文体的字眼。
英国，英法联军，八国连军都是来打着求着给“天朝”进贡的。
如果只是看“天朝文体”的字眼。

他们全都失败了，是“天朝”讲究仁政，赐和给他们。

风中的白驼鬃

同意！

ezoe

愚民也要看他到底愚了谁，有些人无论怎样他都一样蠢，那就愚去吧，管他呢
要是脑子被洗了，只能说明他本来就欠洗，你还劳神给他排水呢，泡着呗

老那

历史人类学专门解决这类弊端。

老那

历史可以不是婊子 ----- 摘自 《张小军 史学的人类学化和人类学的历史化》

在史学家创造历史的过程中，话语和权力起着显著的作用。他们支配着人们的写历史和读历史。传统史学忽略了没有话语权力的一方：平民、日常世界和当事人，只是让政治精英和国家御用的知识精英去理解和创造历史。

如今，那种精英历史的权力话语正在动摇，特别是在开明政治的国家。

“人类学转向”是新叙事史的形式之一。……这种人类学取向更主要的影响是，促使历史学更关注人类学意义上的文化事物。“人类学转向”在某种程度上是一个容易引起争辩的用语，它指的是历史学家如何从传统上关注特定政治权力人物的思想和行动的政治史，转而关心那些不具赫赫事功之人的态度与信仰；亦即是“民众史”（history from below）的一种形式，且受到法国“心态史”（history of mentalities）的强烈影响（海伊 1999[1990]:35-36）。

史学的人类学转向强调平民历史和平民文化（plebeian culture），背后涉及三对有关历史的争论：
上层历史（history from above）/下层历史（history from below）；
事件史（event history）/连续史（serial history）；
当地人的历史观（native view of history）/外部人的历史观（outside’s view of history）（Emiko 1990:4）。

人类学强调关注下层平民、连续的日常生活世界和当地人的看法，去批评国家和政治精英建构的历史、琐碎的事件历史和外人强加的历史观。史学的“人类学转向”或者说“话语转向”，至少可以从人类学的四个研究传统体现出来：
1、口述史、生活史和生命史的研究。
2、田野研究（fieldwork）和民族志方法（ethnography）。人类学的田野研究是一种基本的方法，对于传统史学只重视精英文本的倾向，田野研究和田野文本是对历史重新解读的重要方法，也是理解平民史、连续史和当事人想法的主要研究手段。盖茨在《尼嘎拉：19世纪巴厘的剧场国家》中，列举了三种对史料建立解释性模式的方法：一是比较借鉴他者模式的方法；二是历史社会学（诸如建立理想型模式）的方法；三是基于民族志的阐释方法。他的研究方法之核心是田野研究的民族志方法，由此建构19世纪巴厘国家组织的图像，并从中梳理出有序的主线。（Geertz 1980）不过，对民族志方法的强调固然重要，但是“模式”的追求不一定可取。
3、微观研究。人类学强调关注下层平民、连续的日常生活世界和当地人的看法，去批评国家和政治精英建构的历史、琐碎的事件历史和外人强加的历史观。这些特点大致代表了新史学的人类学倾向。70年代以来，开始出现重视个人的微观史（microhistory）研究，以沙粒见世界，以滴水见海洋。
4、文化研究的视野。这促成了新文化史的研究。主要特点是吸收了人类学的“文化”分析，尤其是象征人类学的方法。


全文：http://www.sociologyol.org/yanjiubankuai/fenleisuoyin/fenzhishehuixue/lishishehuixue/2008-08-08/5865.html

虚空藏

我觉得能出现这种普遍的“天朝问题”想象。和制度和文化有关系。
   不知道心理学怎么解释这种“精神胜利法”的。 是受挫后的心理脆弱的“应激反应”。
   清朝早期和蒙古交往和往来信件中，还是一种质朴，朴实的文风，写作类似于游牧的史诗体，但是随着入主北京，就逐渐变了。《俄罗斯使团访华笔记》中记载俄罗斯人在清代到中国的记录。就说在俄罗斯总督得到长官任命，上马就走。可是这里却不是这样，一个月还出不了门，出门也特别可笑，排排着长队。有2里。拿着铺盖，摆设，坐着轿子。。。。。。讲求这样的所谓“礼仪”。
    但是，早先的满洲人也是和俄罗斯一样，简朴，干练的，一到北京就变了。后来的上下欺瞒。各级官员完全在熟练的运用“天朝文体”上下欺瞒。
    一部鸦片战争史，完全被“天朝文体”覆盖，最后还得运用天朝文体来获得“精神胜利”
    完全是制度和文化。

虚空藏

以前看了一本书，说这些唯心的哲学，可能是说后来的宋代以后的儒学，只能表面的谴责和褒扬忠勇，但是惟独不能解释事故。
   所以文体上的编造就成了一种常态，而并非他们就喜欢撒谎。
   比如，讲求正心，心诚则灵。但是大多事情不是你想怎么就怎么的。一旦出现心诚了还得不到好结果的下场。文体上的编造就成了常态。

   我一个高中老师，是练习太极拳的，他就是那样，狂妄的认为世界上只有太极天下无敌，为什么天下无敌？应为太极讲求阴阳。因为讲求阴阳，符合宇宙之道所以天下无敌。
   动不动就某某世界拳王被某地农民用太极打的落花流水。但是他说这些没有一点故意说谎的意思。
   说这些是他发自内心的真诚的认识，和那些有意说谎的还不一样。
   而且他还总说，到处说。一次早上在操场。业余体校的去训练，他去和人家说太极才天下无敌。那天几个练摔跤的初中生提出”试吧，试吧”结果那天，他被连续被好几个初中学生连摔代打。
    灰头图脸的他，一次一次爬起来，认认真真的摆好起式继续开始。。。。。。最后人家那几个都不好意思了，其他人也劝算了。他还是不依不饶。据说他喷这个天下无敌，在比试中挨打不是一次两次了。连他老婆都反感死了太极拳。

   但是他即使每次都被练摔跤的，练拳击的，练散打的打了以后。依旧还是以为，太极应为阴阳平衡所以天下无敌。平时比较严谨的他，一谈太极，立刻变一个人。什么卸力能够用手推住汽车，什么外国某拳王被农村一个连太极的农妇给打了。居然那些考证的素养一点都没有了。

   每次都是被打倒头脸身上都是土。还那样固执。在同学中“阴阳平衡”都是一个笑话了。他还那样。
   为什么那样，因为他唯心。
   他不是说被打了，会有认识。他被打了还唯心。唯心对于每次挨打怎么解释，真诚的编造。只有真诚的编造才能合乎那个逻辑认识。什么太极高手在民间，太极高手不出山，什么国家领导人的保镖全是太极高手。太极高手用手推住外国拳王的车，外国拳王就开不走。拳击、散打这种东西在太极拳面前什么都不是，一出手就被卸力了。拳击高手出拳越重，和太极拳打越危险，因为太极拳借力打力。。。。。。

虚空藏

看了这个帖子，想起了我的一个老师。
   我想说的是，一些人是出于“唯心”真诚的说谎，
   一些人比如那些官吏是出于推卸责任，朝廷面子。给皇帝台阶。。。。。有意说谎。

   真诚和故意的用”天朝文体“编造，所以我们才能看到，一个用天朝文体堆砌的中国史。

牧师刽子手

实际上为什么爆发战争，贸易受阻是其中重要原因。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6447e6c90100ojyc.html


公元1449年，瓦剌遣二千余人来“进贡”马匹，给的“赏钱”却被压减去原马价的百分八十，马匹牵走了，钱只给百分之二十，激怒了瓦剌对如此“欺行霸市”行为兴兵前来讨说法。明英宗朱祁镇误以为自已强大无比，学习祖父明成祖朱棣亲自统军五十万耀武扬威地北上出征准备对瓦剌大开杀戒。可怜的明朝皇帝就在八月十五中秋佳节，在长城居庸关外不远的“土木堡”（距河北怀柔县20余里处）稀里糊涂地被俘虏，五十万明军竟然被二万蒙古骑兵打败。瓦剌国师也先（蒙文：额森）还算仁慈不杀这“傻”皇帝，先把他押到大同，宣府等地去向明朝守城官员们敲诈点银两，然后又把他拉到北京城下再敲诈点银两。来个“以德报怨”把明英宗拉回关押在蒙古呼尔浩特一年后释放回中原。此时,皇帝已经是他弟弟朱祁钰当了，回北京他被软禁在南宫养尊处优当个安乐公。  不过诸位看客千万别把朱祁镇的“傻”当真。公元1457年，经七年“韬光养晦”的他突然发动南宫复辟把弟弟杀死，自已重登皇帝宝座，真是“外战外行，内战内行”！可是五十万明军兵败长城之外“土木堡”及被俘在历史上该如何写？他选择继续装“傻”，写上自已太过年轻不懂事,受太监王振蛊惑而无知地出征，反正太监王振已经战死“土木堡”死无对证。但是，有意思的文字游戏，把北方蒙古要求开放口岸通商贸易称之为“求贡”，进口货物称之为“进贡”,对进口货物的付款却称之为“赏钱”。让人感觉“进贡”是你对我的臣服，是你自愿送的。“赏钱”是我对你的恩赐，愿赏你多少也是我的权力与自由，令人错觉是胡虏野蛮不讲理。可人家与你是要进行公平贸易，人家按你定的马价把马匹卖给你，你把马拉走再翻脸大压马价给钱，竟然遭如此欺行霸市压价强买，结局还是明朝皇帝为自已行为付出了惨痛代价———成为人家阶下囚 。

可是明朝皇帝朱厚璁拒绝鞑靼俺答汗的“求贡”，在嘉靖二十九年春（公元1550年庚戍之变），以屡屡要求开放边境口岸通商贸易得不到同意为由，俺答汗亲率10万骑兵利用黄河冰冻渡过河从古北口过长城入关，蒙古军一路武装护卫强买强卖，还一路搭台看唱戏，双方军队均无重大伤亡，由通州进抵北京城外已经是六月，当兵临城下时，严嵩急令兵部：“地近丧师难掩，当令诸将勿轻战，寇自退。”围京数日后，俺答汗还真的撤军北归。以后二十余年俺答汗年年统军南下“进贡”。可是就有文痞还洋洋自得地称伟大的皇帝，强大的明朝，外邦要进贡不要，人家竟然硬送至北京城外。这实际上是一场贸易战，人家从口头及书面提要求开放边境口岸贸易失败，走向用武力逼迫明朝开放贸易口岸。

牧师刽子手

http://hi.baidu.com/%D0%D9%C5%AB ... ffb61891ef3964.html

庚戌之战

     1541年和1542年，蒙古接连两次派遣石天爵等人为使臣出使明朝，要求同明朝进行互市贸易。明朝不但拒绝了蒙古的互市要求，而且杀害了全部蒙古使臣，并以朝廷的名义宣布重金悬购阿勒坦汗等人的首级。明朝这一行动激起蒙古首领的极大愤慨。蒙古首领对明朝采取了报复行动。

     阿勒坦汗等人率领蒙古骑兵长驱直入明朝境内，由大同南下，越雁门关直捣太原，攻破沁州(今山西太原南)、汾州(今山西汾阳县)、襄垣(今山西襄垣县)、长子(今山西长子县)等38个州县，后经忻州(今山西忻县)、崞县(今山西崞县)、代州(今山西代县)出雁门关返回蒙古，历时月余。蒙古军所过之处任意劫掠，所获人畜、财物、器械等不可胜计。后来，明朝亦对蒙古采取烧荒捣巢赶马等报复手段。时隔4年以后的1546年，蒙古再次向明朝派遣使臣，并向明廷赠送白骆驼9峰、白马9匹、白牛9头，还有金、银锅各1口，以示友好。明廷对此麻木不仁，无动于衷。
              　　

     1547年，蒙古第4次向明朝派遣使臣。使臣向明臣递交了蒙古致明廷的信件。信中说，蒙古博迪汗召集了鄂尔多斯济农诺延达喇、土默特阿勒坦汗、哈喇慎巴雅思哈勒等大首领会议，一致决议向明廷赠送黑头白马1匹、白骆驼7峰、骟马3000匹，希望明廷回赠蒙古白缎和大神卦袍、麒麟蟒缎等物。蒙古向明朝表示，双方进行和谈、休战。蒙古保证对东起辽东、西至甘肃的明朝边界不进行任何破坏活动，要求明朝亦不得北越长城对蒙古进行任何骚扰。为此，北元蒙古方面还提出了具体措施和办法，认为做到这些就可以实现双方边境安宁，友好相处，为和平互市创造必要的前提条件。当时，明朝大同总督翁万达曾上书明廷，建议接受蒙古的要求，对蒙古实行羁縻政策。但明廷拒不采纳他的建议。
              　　
     博迪拉克汗逝世后，阿勒坦汗于1549年派兵到宣府镇外，将一封类似最后通牒的信射入明朝兵营。信中威胁说，若明朝仍然顽固拒绝互市，蒙古就将挥师南下，兵临北京抢掠。明廷仍视此为诡言拒不理睬。
              　　

   1550年六月，蒙古派兵进攻大同进行试探，同时，将精兵健马埋伏于沟壑之中，另以百余骑老弱骑兵往来诱惑明军。大同总兵张达出城追击，蒙古伏兵四起，箭矢如雨，张达及其部下均被击毙。八月，集结于滦河、驿马图河和伊逊河流域的蒙古大军，顺潮河川南下，直逼古北口。明将王汝孝前来迎战。蒙古骑兵佯为退却，诱其军队追击。乘此时机，阿勒坦汗率领精骑从防御薄弱的黄榆沟破墙而入，从背后攻击王汝孝，明军大败。蒙古军队顺利南下，经怀柔(北京怀柔县)、顺义(北京顺义区)抵达通州(北京通州区)。不久，又从通州渡河而西，到达北京安定门北面的教场驻扎，分别掳掠了北京近郊的西山、黄村、沙河、大榆河、小榆河等处。
              　　

    在蒙古兵到达通州的紧急时刻，明世宗下诏调集各地驻兵保卫北京。仇鸾等各路援兵先后抵达北京。明世宗任命仇鸾为大将军，统帅明军，分别把守北京各门。
              　　蒙古兵在东直门外捉到一名御厩内官杨增。阿勒坦汗让他进城向明廷递交一封信。信中要求明廷答应同蒙古进行互市贸易，就可以撤兵班师。明世宗遂召集大学士严嵩、礼部尚书徐阶等大臣会议，听取意见。朝廷大臣对此争议很大，有的主张暂时答应蒙古的要求，开设互市；有的则坚决反对同蒙古进行和平互市。明世宗犹豫不决，拖延不作答复。这时候，蒙古兵已掠夺了大量人畜财物，便从古北口和白羊口分路撤退。1550年是干支纪年法的庚戌年。所以，历史上将这一次蒙明战争称为庚戌之战这是继1449年蒙古军队在土木堡大胜明军近一个世纪之后，北元对明朝的又一次重大胜利。

Jebe

需要新的史观、史论解读中国的历史，天朝文体早就被钉到耻辱 柱上的东西。

牧师刽子手

前一段时间，看了一个文书，中亚浩罕汗国写给清朝的，本来是态度强硬，措辞严厉。
结果被文书翻译成“请还”“赐予”等字样。

完全走味。

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http://v.ifeng.com/history/lishi ... -50a2e8994c9f.shtml

历史政治化导致中国历史研究难以取信世界
别说取信世界，现在连一部分受到高等教育的国民都难以取信