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发表于 2005-9-4 15:52:10
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<P>成吉思汗时代的中亚突厥诸族并没有广泛混血的际象，比如元代东迁而来的钦察，康里，哈喇鲁，维吾尔等突厥部落并未特别的记录有什么不同，如果此时他们已是如阿速一样的深目高鼻者，那么恐怕也会有所记录的．</P><P>:CHINGIS时期的中亚各土耳其民族是否是白种这个问题,没有任何争论的必要,因为这已经是学术界公认的,那就是的确是已经非常白种化(各种当时的艺术品,还有从地里挖出来的骨头都已经证实了这一点),甚至大唐时期的TUREK到底是白是黄,现在学术界还有广泛的争议,至于后来的TUREK是不是白人,答案当然很明确的是"是"!事实上随便跟你说一个证据,CHINGIS西征时期当时的花剌子莫正在打伊拉克(当时叫黑衣大食)而当时的阿拉伯的学者对当时的这些中亚的TUREK有很多外貌的记录,他们的记载是和他们没有任何区别的白种特征,而且当时波丝的各种对此有描绘的插图版画都能证实这一点~而后对后来攻打他们的蒙古人的身体特征的描绘则截然不同,在这我就不细写了,推荐给你几本书,俄罗斯学者那达其诺娃的古突撅与中亚各民族,当然中亚古国史一书对此也有很多记述,至于波丝和中亚的TUREK的关系推荐给你中亚塔吉克斯坛古国史一书,知道了这些你就可知道,TUREK的波丝-白种化的历史从多早就已开始和演变~你说的钦察更是毫无疑问的白种(不多说,你可以找一些相关的资料看),而花剌子莫国王的娘家就是这些当时广泛分布在欧亚大草原的钦察人(主要分布在现在的南乌克兰-那时和在那以前的乌克兰的大部分还是欧亚各游牧民族的活动范围),而且他们和波丝裔的阿兰人有着一种说不清的亲戚关系~</P><P> ----------------------------------</P><P>迫于蒙古压力西迁安那托利亚的乌古斯人（土耳其先民）也有特别明显的蒙古人种特征，早期奥斯曼皇帝的画象便是如此．</P><P>:这个我到不清楚,不过有一点肯定的是奥斯曼-赛尔柱突撅人,在十字军东征以前就已经和高加所的各民族还有波丝人就开始混血,而后迫于西面的压力而东迁,后来又被西征的蒙古人捻回到了故土~我不知道你指的早期的奥斯曼皇帝是不是在说那个被DOGLON TEMUR KHAAN收拾的那个土耳其雷帝,如果是的话,我想他也应该是一个十足的白种人,这些都是毫无疑问的,</P><P>-----------------------</P><P>乌孜别克与哈萨克在几百年前还是彼此未分的部落，相信此期不会有任何像貌上的不同．乌孜别克大体应当是迁入河中地区并逐渐农耕化之后，才与原著伊朗语系民族混血的．蒙古人对中亚诸族影响更多的体现在政治上，血统影响不会很大，因为西迁的蒙古人总共也不过几个千户．</P><P>:乌资别克是西班泥汗的后裔,而哈萨克是在那以前从金帐汗国的各蒙古-土耳其继承国里逃出的游牧民所组成(类似于俄罗斯的哥萨克),其成分非常复杂,哈萨克学者认为,组成哈萨克这个年轻的民族的四大民族里属蒙古民族的成份最大,而乌资别克认为自己的乌逊河-药煞河的各白种土耳其民族的成份最大而非波丝,至于白种的土耳其早在CHINGIS西征前就已经形成是不争的事实,模糊的部分只是,当时广泛分布在蒙古高原的克列特和奈曼两个被认为是土耳其系的部落到底是不是白种~现在很多学者都认为他们是高度蒙古化了的土耳其部落.这个观点的旁证有很多,首比如果是克烈特部是原突撅(土耳其)语部落,那CHINGIS在和他的甘爸爸王汗说话时难道还要配个翻译(UVGTEI汗说过CHINGIS除了蒙语不会任何其他的语言)????而蒙古人对中亚的各TUREK民族的血统的影响程度,虽然没有很系统的论著,但是这个问题的答案是肯定的,那就是蒙古人对中亚的各TUREK民族的血统影响是巨大的,你说跟随西争的蒙古人才几个千户,但是对此学术界更没有任何共识,有不少学者甚至还认为,当时的大部分的蒙古人不但参加了西征,而且大部分都没有回来,争论这个是不会有任何结果的,但是有这么几条是可以肯定的,首先CHINGIS时期除蒙古高原的土耳其裔的各部落其人种成份还在争论阶段外,其余的TUREK民族,都是肯定的高度白种的,而且后来中亚的TUREK成份变化非常巨大,那就是蒙古人在西面干的-骇人的大屠杀,大屠杀使得中亚的TUREK人数锐减~所以西迁的蒙古人(应该是黄种成份更大)的分量自然就不会显小,这点是已经完全肯定的,所以现在学术界普遍的观点(突诀学派)是蒙古人远征前西面的TUREK已经非常白种化,而后蒙古人对其的屠杀,在加上蒙古人的西迁使得中亚的民族成分发生了质的变化,所以总结是现代TUREK的黄种成份,基本都为CHINGIS以后西迁的蒙古人,而非本身的~哈萨克学者认为组成其民族的最大成份为蒙古,也是根据普遍大部分的HASAG为黄种做为基础的(当然还有一些姓氏演变的推断),这点没有任何争论的必要,因为已经是公认的,我说的也是相关书籍上的老套路而已~</P><P>------------------</P><P>成吉思汗征服克烈，乃蛮诸部之后，大体将他们分散并分给各蒙古千户万户，因为部族的结体以使今天大多数蒙古人，对那些占１／２强比例的血统祖先失去了认同感．但即使如此，我们分析今天大多数蒙古部族的起源仍不难发现突厥系先民的巨大影响．</P><P>:这点是毫无疑问的,</P><P>----------------</P><P>四卫拉特，即西蒙古的突厥先民血统表现的最强，土尔扈特部更是主要由克烈特先民演化而来．</P><P>:克列特部主要是被正统的蒙古各部落所分点掉(大多融合成了CHINGIS的四子-脱雷的属民),融合到科尔沁人的克烈特人也是很多的,北元时期科尔沁的13个额脱克里其中就有一个叫做HERIID OTUG,即使今天姓HERIID科尔沁人也是非常多的(汉姓 - 贺 何),而非主要演变成了土尔扈特部,事实上土尔扈特部本身就是OIGIN IIRGED一个部落,蒙古秘史里记载CHINGIS曾夸赞分给哈萨尔4000户里的最为勇猛的1000户OIGIN IRGED的土尔扈特人~从这可知土尔扈特是在CHINGIS时期就存在,切以森林属民(OIGIN IIRGED)的身份出现~</P><P>------------------------------------------------------------</P><P>左翼万户之一的兀良哈万户，即是最著名的突厥部族之一．</P><P>:URIANHAI的具体起源,争论泛多,也有不少学者认为其最早的成分主要是CHINGIS时期的灭儿其人,而后在北元末年融合了很多的色目人而已,当然这个也不多说了,争论来争论去仅用现在的这些史料应该是不会得出什么结果的~</P><P>-------------------------------------------------------------</P><P>兀良哈虽被早早解散，但对哈拉哈，察哈尔等部的血统影响是巨大的．</P><P>:对HALH血统影响巨大的是西面的OIIRUD还有AR MONGOL(指嫡系的各黄金家族的部落)的诸部落,而非URIANHAI,至于后来的察哈尔(指清朝以前的CHAHAR),虽然融合了很多其他的成分,但是其自身的CHAHAR成份应该毫无疑问是占绝大部分的,URIANHAI对CHAHAR血统上的影响谈不上巨大,切就血统而言估计连BARAG对CHAHAR的影响都达不到,事实上URIANHAI被北元正统皇室肢解以后,被广泛的分到其他各部落,只能说影响面广,但影响力而言应该是并不明显,随后一部分URIANHAI北逃到喀拿斯以北和当地居民融合形成了现在的图瓦-URIANHAI人,那时他们还被划到科尔沁部落的统治范围只下~</P><P>----------------------------------------------</P><P>左翼万户之一的察哈尔部，北元大汗直属部众，据说是元朝自中国带回来的蒙古卫队，如果他们主要来自大都军团的话，突厥宿卫的成份就绝不会少．察哈尔八大部之一的奈曼部即是乃蛮部的后裔．</P><P>:恩,这点是肯定的,</P><P>-----------------------------------------</P><P>右翼万户之一的鄂尔多斯主要是由卫拉特与兀良哈演化而来的，其中的杭锦部是中亚突厥大族康里的后裔．</P><P>:众说纷纭,有待进一步考证.</P><P>----------------------------------------</P><P>右翼万户之一的土默特万户，其主体成份来自原突厥语族的图马特部．</P><P>:GOOD~</P><P>----------------------------------------</P><P>右翼万户之一的永谢布万户，源自钦察，阿速特，并有大量来自畏吾慎（察合台后裔属民，似为维吾尔人的近亲，所以蒙古人直呼其畏吾慎）</P><P>:你说的应该是永谢布的贵族系统,而非其百姓,</P><P>---------------------------------------</P><P>与卫拉特巴图特万户（含布里雅特与巴尔虎）的成份．北元末期被击溃后，分别汇如土默特，察哈尔与朵颜兀良哈等部．</P><P>:对~</P><P>----------------------------------------</P><P>林木中百姓巴尔虎部是一支最为古老的部族，最早可以被追溯到匈奴时代，他们曾参与共建回鹘汗国，他们可能是一支原突厥人，但较早即被蒙古化，但也可能是突厥汗国中的原蒙古人成份．</P><P>:我一向反对这种把随便一个部落的游牧民横跨千年的说法,以前谈过这个问题~在这就不细说了,我只觉的BARAG BURIAT是起源于BARAGJIN部落的说法是成立的(这也是布里雅特学者广泛认同的),而且其形成时间比较完,而非能追随到匈奴时期</P><P>----------------------------------------</P><P>其实，用心观察不难发现，但范定居化程度深的突厥语族均较少见蒙古人种特征，如土耳其，阿塞拜疆，乌孜别克，而在沙俄东侵之后才定居的民族，如哈萨克，吉尔吉斯，则较少高加索人种特征，</P><P>:难说,定居的乌孜别克的黄种成份也是非常巨大的,今天乌孜别克斯坛的很多乌孜别克族人和现在蒙古人的长像并无差距~而哈萨克，吉尔吉斯本身就有很大的蒙古成份,(即使到后来准噶尔汗国破灭的时候,很多西蒙古人融合到了周边的哈萨克，吉尔吉斯,甚至还形成了今天这些民族的一些大姓)~</P><P>而半农半牧的那部分，如土库曼，则表现很强的混血特征．</P><P>:土库曼本身是非常正宗的诺儿贝-乌拉尔欧罗巴人种.并不含有很强的混血特征,而真要说土耳其系的混血特征明显的直系,当属维兀尔人~</P> |
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