室韦即锡伯族

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-12 08:10:12

你这只是语言与称呼方面而言的，不能单方面就论定他就是室伟，应该从多个方面去寻求答案。《锡伯族源考略》一文中，主要论点是：锡伯族非鲜卑遗民，锡伯人是女真人的后裔。还有一种说法就是锡箔族是鲜卑后裔，这是从三个方面而言的： 1、根据史书记载，理清楚了由北魏开始从鲜卑遗民到锡伯的延续转化过程
2、从民俗方面
3、从语言方面
老胡有些时候太武断

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-1-16 21:45:26

<DIV class=quote>以下是引用蓝天白云在2006-1-9 9:54:24的发言： 
http://www.xj.cninfo.net/culture/topic/1113/
　　“锡伯”是本民族的自称。口语称siwe，书面语称sibe。历史上有“须卜”、“室韦”、“失韦”、“失比”、“西伯”、“席伯”、“席北”、“史伯”、“锡窝”等不同译音，都是siwe的同音异写。锡伯族的祖先是东胡系的拓跋鲜卑。早在东汉以前就活动在大兴安岭北段以“嘎善洞”为中心的地带，以“畜牧迁徙，射猎为业”。公元48年以后从大兴安岭迁移到呼伦贝尔地区。此后又往南迁徙。386年，拓跋鲜卑的大部分进入中原，建立北魏政权，而另一部分以“室韦”为号，在嫩江左岸的绰尔河、洮儿河等河流域活动，其中的一部分室韦成为锡伯族的祖先。 </DIV>

胡老师的标题，倒过来就好了。锡伯族即室韦！
室韦不是民族自称，而是中国对契丹以北，一系列游牧或渔猎部落的泛称。连中文史料都说他们的语言彼此不同，可见不是一个有共同起源的民族。室韦可能包括不少通古斯成分，比如可能就包括锡伯族的通古斯语先民。
锡伯族源于拓跋鲜卑就更不妥了。北魏的拓跋鲜卑，据说留下的少量名子可推断，他们更像是原突厥语族。拓跋鲜卑是匈奴与鲜卑融合的典型部落，可能匈奴人数占优，他们还保留了更多的匈奴语（通常认为是原突厥），而不是讲鲜卑语（通常认为是原蒙古）。但不论蒙古或突厥，他们都与通古斯成分无关，就更不可能是锡伯族的先民了。

东方之月 · 发表于 2006-2-22 16:48:40

锡伯的“伯”字应该读做“bai”或“bei”，北方是发这个音的，当就是鲜卑的音，也就是室伟的音。老胡说的对。 鲜卑不是匈奴，匈奴被击溃后，残余各部皆自号鲜卑，如果鲜卑是匈奴，谁还敢这么叫，那不是找死么

阿里爸爸 · 发表于 2006-2-22 23:20:34

真服了楼主了，怎么听风就是雨的毛病总改不了呢？
现在想肢解蒙古史的人多了去了，今天一个跳出来说是契丹的后裔，明天一个被安排说是室韦的嫡传，后天还会有类似的表演，总之，不把蒙古人变成1000年前从树上下来的大猩猩决不罢休。
想下如标题般的绝对论断，怎么也的经过国际学术界的大致认可吧？人家一锡伯人随便写点什么您就敢拿蒙坛来教育大家，真晕，要不，我改天来段锡伯族是希伯来人的后裔您也给宣传宣传？
要不，咱也别和人家特意安排的史学论了，干脆承认是树上下来的大猩猩得了，反正在人家的史学里没一个是蒙古人的祖先，好在没人和咱抢大猩猩
不过，万一那天真还有个什么鸟人把大猩猩也给抢了去，那认黑猩猩也行，要不，长臂猿得了[em01]

东方之月 · 发表于 2006-2-23 10:27:45

<div>真服了楼主了，怎么听风就是雨的毛病总改不了呢？现在想肢解蒙古史的人多了去了，今天一个跳出来说是契丹的后裔，明天一个被安排说是室韦的嫡传，后天还会有类似的表演，总之，不把蒙古人变成1000年前从树上下来的大猩猩决不罢休。想下如标题般的绝对论断，怎么也的经过国际学术界的大致认可吧？人家一锡伯人随便写点什么您就敢拿蒙坛来教育大家，真晕，要不，我改天来段锡伯族是希伯来人的后裔您也给宣传宣传？要不，咱也别和人家特意安排的史学论了，干脆承认是树上下来的大猩猩得了，反正在人家的史学里没一个是蒙古人的祖先，好在没人和咱抢大猩猩不过，万一那天真还有个什么鸟人把大猩猩也给抢了去，那认黑猩猩也行，要不，长臂猿得了<img>

</div>看看，人家多仗义，哈哈

蓝天白云 · 发表于 2006-2-26 15:49:18

“锡伯”是本民族的自称。口语称siwe，书面语称sibe。历史上有“须卜”、“室韦”、“失韦”、“失比”、“西伯”、“席伯”、“席北”、“史伯”、“锡窝”等不同译音，都是siwe的同音异写。
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注意这句话,锡伯,室韦,是一个词的不同写法.

蓝天白云 · 发表于 2006-1-9 09:54:24

http://www.xj.cninfo.net/culture/topic/1113/
　　“锡伯”是本民族的自称。口语称siwe，书面语称sibe。历史上有“须卜”、“室韦”、“失韦”、“失比”、“西伯”、“席伯”、“席北”、“史伯”、“锡窝”等不同译音，都是siwe的同音异写。锡伯族的祖先是东胡系的拓跋鲜卑。早在东汉以前就活动在大兴安岭北段以“嘎善洞”为中心的地带，以“畜牧迁徙，射猎为业”。公元48年以后从大兴安岭迁移到呼伦贝尔地区。此后又往南迁徙。386年，拓跋鲜卑的大部分进入中原，建立北魏政权，而另一部分以“室韦”为号，在嫩江左岸的绰尔河、洮儿河等河流域活动，其中的一部分室韦成为锡伯族的祖先。

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