研究历史的目的

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<P>   回到蒙坛,历史的研究的主题是对多年来"满蒙一家"的否定,重新看待在整个清代蒙古人的地位,值得肯定的是对漠西蒙古人所谓的勾结沙俄的分裂的历史的重新认识.这本来是封建文化家天下的流毒,却被错误的搬上教科书,误导了几代人的错误.</P>
<P>对前蒙古时期的研究,不在局限于汉文献的,起源于室惟的推论.逐渐的有了读借自己的话语权.和这种思维.</P>
<P>历史爱好者,和一些专业人士研究的方法也从单单凭借几本汉文献,和中国传统的,文化的史论观出发的他文化的环境中解脱出来.运用了考古学,人类文化学等多种方法.</P>
<P>可是,如同和一群疯子争论,自己也会白痴起来一样.</P>
<P>畸形的大环境也影响的我们也有了不健康的风气.</P>
<P>其中最大的流毒莫过于有了几丝狭隘的气息.</P>

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<P>  其中,对历史研究的目的不清晰.</P>
<P>   比如,看待自己的内部斗争问题,为什么有那些的内乱,让人心痛!</P>
<P>   1从生产方式上看,游牧经济的生产单位是以部落和联盟为单位的.生产方式限定我们不可能密集的居住在一起.如果是那样,草原会被密集的牛羊破坏.</P>
<P>    这种生产方式导致生产单位是以部落和联盟为单位进行的,那么利益冲突也是已部落为单位进行的.自然经济的自己自足加重了单位的相对的稳定和封闭.</P>
<P>   2权利的拥有和利益的分配权是靠强力文化进行的,强力文化和强力人生也是蒙古文化的核心内容.那些史诗,传说,男儿三艺的传统 无不证实着这些.</P>
<P>  强力文化优点是新陈代谢,腐败的家族和统治会被新兴的力量取代,从尔我们不会整体的软弱下去.这和其他民族的权利特权有很多不同的地方.但是我们的确是个尊重血统的民族,这可以从黄金家族在元代结束后的历史可以看出.直到今天黄金家族的荣誉还会被我们所重视.</P>
<P>但是他的缺点是不稳定,谁的艰辛奋进踏的马镫为之炙热的征尘,都会开创拥有五色四夷的大国,谁的养尊处优都会被历史抛弃.</P>
<P>在这片土地的历史上,快马上的劲装旗手用马刀划出了多少江山.......</P>
<P>所以.</P>
<P>我们是个尊重血统的民族,强力进取的马被精神是民族文化的核心,背离了这个文化注定会被历史抛弃.</P>
<P>我们内部斗争是产生方式决定的.</P>
<P>并不是说"内斗是基因"等单从文献上考究出来的让自己曲解自己文化的推论.</P>
<P>其实,在任何的他文化的文献中.蒙古是个团结的民族.</P>
<P>看待权利的继承不能依靠小农经济里延伸出来的"血统"和"道统"</P>
<P>新陈代谢的权利继承的历史观念,在今天希望被"民主"的方法取代.而不是武力!</P><br><br>

[此贴子已经被作者于2006-3-21 21:34:38编辑过]

huhonore1

<P>对不起，我真的想知道，为什么，满族人对你那么的重要吗？</P>

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<P>研究历史是为了今天!</P>
<P>研究历史的目的是为了给今天借鉴经验,!</P>
<P>无论是历史,地理,文化,文化心理都有他的延续性和继承性.谁都不能否认这个!</P>
<P>不是要从过去的历史中挖掘出仇恨的种子,在今天发芽,历经千年的怀恨.</P>
<P>研究漠西蒙古的历史是为了知道要在今天拥有自己成体系的经济文化圈,</P>
<P>知道经济生产被分解的危害性,知道自己要不甘成为原材料的输出地的地位.</P>
<P>要知道不要被西北,东北.华北,经济分割!</P>

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<P>研究历史是要知道内部斗争是生产方式的自足性和封闭性的的原因造就的.</P>
<P>不是为了发掘出历史的内部斗争,还在今天延续着地域歧视和偏见.</P>
<P>在生产和利益冲突上有着一个沟通和互利的共同的文化价值观!东部的土改干部和移民和西部有着自利和利他的文化心理.</P>
<P>造成今天的落后松散是信息传递的不流畅!而不是一味的埋怨!</P>

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<P>松散的生产方式,导致信息的传递不流畅,如何能有个自己的小社区,小环境.</P>
<P>如何能把信息的传递方式连接到我们社会最末端的最脆弱的基层,广大的牧区和农村.</P>
<P>这是研究历史的目的!</P>

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>huhonore1</I>在2006-3-21 20:54:38的发言：</B><br>
<P>对不起，我真的想知道，为什么，满族人对你那么的重要吗？</P></DIV>
<P>
<P>\,我告诉你不仅是满人对我重要,和蒙古文化有相同背景的维族,藏族,哈莎克,塔吉克,等游牧文化背景,而且文化之间有很深的文化渊源交流的都很重要.<br>
<P>还有朝鲜族等其他少数民族很重要.<br>
<P>不说渊源相同的文化,连在这个畸形的大环境下的地位和处境都一样,面临的问题和共同寻求文化的生存权也一样!<br>
<P>被排斥,被挤到边缘的梗塞的心理也一样!<br>
<P>连这样的同盟都没有,你就是孤家寡人,狭隘的自大去吧!<br>
<P>象曾经草原老师一样的优秀的汉族,对我很重要!毕竟我们都希望很好的共存于这个天地之间.<br>
<P>真正不重要的是那些复制仇恨基因的人.和所谓不忘历史血泪的人</P>

[此贴子已经被作者于2006-3-22 8:58:32编辑过]

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<P>曾经想建议在论坛里,和首先和其他的民族论坛满族论坛,和藏族论坛,和朝鲜族论坛来一个相互交流的文化周.</P>
<P>也探讨一下共同的少数民族的文化的生存的问题!</P>
<P>可是我太天真!目前的论坛环境不允许那样.</P>
<P>目前的论坛环境嘲笑朝鲜,清算满人的历史,痛述藏传佛教愚蒙,其实和中国这个大环境是一样的!</P>

[此贴子已经被作者于2006-3-22 9:02:48编辑过]

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<P>实在不好意思,有点情绪化!</P>
<P>可是就前一段时间对满人的讨论以来,积蓄的情绪太多!</P>
<P>原谅我的情绪化!</P>

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<P>关于历史是什么的问题.怎么利用历史资源的问题.</P>
<P>传统中国的历史研究是文化的史论观,就是从"天命"推导出的社会秩序中找出自己的价值体系.</P>
<P>从这个价值体系中把历史分成符合自己价值体系的和不符合价值体系的.总是以泾渭分明的脸谱化的方式出现.忠臣,奸臣.君子,小人.</P>
<P>儒教和佛教的争论的核心是.</P>
<P>佛教坚持什么都是变化的,只有什么都是变化的这句话不变.</P>
<P>在这里儒家就坚决抵制</P>
<P>因为所有纲常秩序是"天命不已"如果天命也是可变的那么纲常秩序也是可变的,</P>
<P>这是儒家和佛教核心的区别!也能看出他们的历史观念的核心内容.</P>
<P>对这些纲常秩序,这些价值体系的维护使得他们象原教旨主义者一样.缺乏自我反省,自我评价的功能.</P>
<P>反省,评价,和所谓的慎独,也是在这个价值体系里进行.</P>
<P>没有对价值体系的审视能力,让他们成为狭隘的自大的一族!</P>
<P>历史观念是从符合价值的中心出发.不承认有真正真实的历史存在,近代的历史从考古的角度出发,主张的就是"还原真实的历史"</P>
<P>推翻了多年的中原文明起源学说.创建了多地文明并起的科学的学说.</P>
<P>于是就有了5000年前的内蒙古红山文化属于谁的争论!</P>
<P>著名的公案比如牧野之战</P>
<P>真正的考古发现是当年的战争很激烈,鲜血流淌的能飘起木棒.</P>
<P>可是孟子说,这是对不义的战争,怎么能那样惨烈,于是.在传统的史观的文献学那里.</P>
<P>这次战争被描述为,商的军队临阵倒戈,周顺利的取得政权.这个事情就写在我小学的课本里.</P>

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<P>在这个历史观念下,其他民族的历史,很难成为属于自己的历史,是被和自己价值体系不一样的另一个历史价值系统的有选择性的描叙!</P>
<P>比如齐俊峰,比如叛乱的布里亚特人,勾结沙俄的葛尔丹,汉奸德王,本来是夺取了匈奴的南牧场,却在历史书中用了"击退"这个词.</P>
<P>从他民族的文献中,寻找自己的历史,要配合着人类文化学和考古学.否则只是用他人的眼睛看自己的事情.</P>
<P>即使是自己民族的文献,也是用古人的眼光看历史!</P>
<P>历史只是一种资源.一种软力量的资源.</P>
<P>获得这种资源的办法,</P>
<P>是研究历史是为今天,从今天的角度,从自己的角度读借过去的事情.</P>
<P>是为了总结经验和教训,为今天生活的更好!</P>

hollandboy

牛人啊，佩服，您在故乡的网名，我和你的观点一致，尤其在对满态度上。

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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>hollandboy</I>在2006-3-24 3:57:16的发言：</B><BR>牛人啊，佩服，您在故乡的网名，我和你的观点一致，尤其在对满态度上。</DIV>
<P>可惜没有赶上故乡时代！在草原儿女的生活上的蒙坛的原来叫奋斗．
<P>这个帖子似乎好成为票房毒药了．
<P>感谢你的支持，特别是对满人的态度上！</P>

稻草人

<P>楼主先喝碗奶茶再继续啊。。。。。</P>
[em05]

路人甲

让我继续狭隘的自大吧

[此贴子已经被作者于2006-3-24 13:08:21编辑过]

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<P>    凭心尔论,这样的题目,已我的能力是很难完成的,批评别人特别是历史版快集中的大碗们,是得罪人的事情.如果是史料,我在这些大碗面前,真的是张口就是错误. </P>
<P>  但是国内的民族文化网络的风气就是这样.大民族主义和大民族沙文主义在马列主义逐渐失去凝聚力的背景下,暗流汹涌,现在早就是军国,种族,民族冲突的温床.......</P>
<P>   "中华民族"这个苦心经营多年用民族同化解决民族问题的方法.已经有了破产的迹象,起码就我了解的北方少数民族里,无一例外的都喜欢国家领导人说"全国各民族"这一个词汇.而对"中华民族"的称谓不以为然.</P>
<P>    而这个词汇的外延从中国这个大范围,狭隘到只单指内国内那个最为庞大的民族.还是90年以后兴起的中国的民族主义,</P>
<P>90年是个分水岭,那个狂热的蛇年之夏天的暴乱之后.很多敏感的人,发现"中华民族"的复兴,取代了以前意识形态上的口号.</P>
<P>       然后是海外国学的在大陆的畸形发展,在台湾和东南亚的"去中国化"的影响下."竟然墙内开花墙外香"</P>
<P>我们就是面临的这样一个大环境.一个自诩自己是千年的泱泱大国的国民的文化心理,怎么就一点也不是宣传的那样的文明,从容,智慧,怎么就那样的阴暗,狭隘,畸形.......单从网络环境来看,真的会让人觉得自己生在一个错位的时代.</P>
<P>      在这个畸形大环境下,其他民族会怎么想?怎么对自己定位.怎么看待"中华民族"这个词汇的真正含义?</P>
<P>      在这个畸形的大环境下,少数民族开始对这个大环境不满,从蒙坛的这几年的发展中,开始是对大民族对少数民族的仇视,不信任,排斥,的反驳,争吵,甚至是天真的企图沟通和理解.</P>
<P>     然尔,都错了,这个问题的实质是多年的教育上的失误造成的.配合着悠久的"华夷有别"的合群的自大,盲目的排外.</P>
<P>无限放大近代历史上的伤痛,把国家的落后,贫穷归咎于外在的原因,却从没想过为什么传统中国没有诞生科学和民主?为什么人们的审美心理会迷恋着畸形的小脚.</P>
<P>       对外国的敌视,拓展到对近代历史的清算,对满清统治的清算,对蒙元统治的清算,上追溯到五胡乱华,追溯到匈奴......</P>
<P>这个畸形的大环境导致了其他民族多米诺骨牌似的连锁反应!</P>
<P>未完</P>
<P>      </P>

[此贴子已经被作者于2006-3-21 21:29:22编辑过]