补偿---让牧民无法满意的问题

Timon

早在四月份，一位牧民致电问我有关石油勘探补偿的问题。他说他们那里石油勘探队在勘探石油，对牧民的草场破坏很大，可是没有任何补偿，这个问题怎么解决？他们旗里已有几次说过给补偿，可是依然见不到钱的踪影。牧民也找过勘探队的，也让他们停工过，可是勘探队的说跟你们旗里要。他说不知道如何才能得到合理的补偿。他问我，我也不知道。我只好给他出法子，先找旗里相关部门问。按常规来说这个东西应该是草原监理站管，那就问草原监理站，不过有的地方的草原监理站已经被国土资源管理部门夺权了，那我们就找国土资源管理局问。不过结果不说都很清楚，他们用老法子，用一句“肯定给你解决”打发那些善良又很容易相信政府的牧民，会让他们回家足足等几个月。所以我继续跟他说，如果旗里不给快速解决，就找盟里问。不过也是明摆着的道理，盟里和旗里是穿一条裤子的家伙们，肯定会说“找你们旗里解决”。那怎么办？那就找自治区草原监理站，基本上等于电话上访了。用俗话说就告他们了。不过这种告法是温和的，求助性的。能不能解决问题就得看你坚持的程度和你是不是找对了对象，还得看事情的严重程度。如果把他们找烦了，他们会致电旗里先批评两句，再哄两句，牧民会得到一定数额的补偿。如果不坚持，或者门路没有找对，那就白费劲儿了。最后我说，这些都不好使那我们就走法律程序。我还告诉他如何找到内蒙古相关单位的电话的办法，如果在呼和浩特没有认识人就拨打0471114查询一下就知道了。

那一次通话就那样挂断已经过了两个月了，我都忘掉了这个事情。今天那位牧民又一次打了电话过来问我补偿还没有解决，应该怎么办？他说牧民又几次让勘探队的停工过，旗里说就这两天过来给他们解决。不过好像旗里想糊弄一下牧民就完事了，一户给1000元什么的。他问我这个补偿到底有没有标准？他看过农业部最新出的《草原征占用审核审批管理方法》，他也知道每个地方根据具体情况来折算补偿金额，可是不知道内蒙古到底有没有这个价位标准。想问吧不知道问谁，甚至都不知道找哪一个部门，如何找等问题。他手里有我的电话，所以就找到我这里来了。他问我，可是我也是一个门外汉啊。不过比起他我会说汉话，上网更方便，也知道如何找到一个部门的电话。所以我说我先找找看，然后给你答复。

放下他的电话我先找一个锡盟的牧民问他们那边勘探补偿的情况。他们那里前几年勘探煤矿，现在已经开始开采了。他说那个煤矿每一个井口给了1000元，没有其他补偿。我问他这个是谁规定给这些钱的？他说旗里规定的。我问他内蒙古到底有没有一个具体标准？他说不知道。这是东乌的情况，看样子行价都一样，西乌白音华煤矿前几年勘探煤矿，也是一个井口1000元。这个1000元都不愿意给，而且牧民牲畜因为饮用他们洗矿水而死亡，中毒什么的，后来西乌那些牧民找了很长时间，到了打官司的程度以后才给与补偿的。

然后我上网查找相关信息。先用“草原  勘探  补偿”的关键词在google里搜索，没什么结果。然后到曾经草原网站上看，看到了农业部的那个办法，还有蒙古语的。不过曾经草原网站很慢，等不及了就直接用google搜索这个方法，钩出来了。不过这个方法里只是强调了牧民和勘探队签订协议来制定补偿的问题，其他没什么东西。该方法第九条第四款“征占用草原应当征得草原所有者或使用者的同意；征占用已承包经营草原的，还应当与草原承包经营者达成补偿协议；”然后我继续上曾经草原网站看有关草原的法律。有《内蒙古自治区草原管理条例》和《内蒙古自治区草原管理实施细则》，都是去年新修订的。细则里没什么东西，条例第26条有这样的规定：“临时占用草原的单位，应当按照被占用草原前五年平均饲养牲畜价值和年产经济植物价值之和，并按占用时限给予草原承包经营者一次性补偿；未承包经营的草原给予拥有草原所有权或者使用权的单位补偿。”找大的法律不如找对法律，找大的官不如找对官，所以我看这些也就是最细致的规定了，具体到底多少钱和如何核酸等问题就得找人问了。于是我上网查找“内蒙古 草原 监理”等内容，有叫“内蒙古草原监督管理所”的，可是没有主页，电话更没有。于是继续找“内蒙古 农业厅”。依然没有主页，而找到了一个“内蒙古农业信息网”。现在看起来这个应该算是内蒙古农牧业厅的主页了。要不说咱堂堂一个内蒙古的农业厅都没有自己的主页，都不好意思说出口啊。

还好，这个农业信息网里有相当多的信息，还有农产品最近的市场价格。先跳进农产品市场价格那个网页里浏览，包头友谊超市牛肉16元一公斤，呼和浩特15.2元。羊肉在包头19元一公斤，呼和浩特19.6元。除了这两个以外没什么我所关注的，全是白萝卜啦，鳗鱼啦什么的。然后去寻找我的猎物---“补偿标准”或者“补偿规定”什么的。没有！

最后我跳到了农牧业厅。那里有内部机构，机构里有一个草原处，主要职责是：“负责编制草原资源保护、合理开发利用、草原生态建设的发展规划和年度计划并组织实施；负责草原法律、法规、规章的宣传贯彻和草原执法工作；负责草原监理和草原生态监测；负责饲料行政管理和牧草种子生产质量管理工作；负责草原防火基础设施建设及物资储备工作。文章来源：内蒙古自治区农牧业厅草原处”嗯，比较贴谱，可以找他们，但是没有电话。

然后继续找农牧业厅属单位，有“内蒙古自治区草原监督管理所”。终于找到你了，而且还有电话呢。他们在内蒙古农业信息网上的信息如下：http://www.nmagri.gov.cn/nmnmt/zsdw.asp

内蒙古自治区草原资源监测管理站是自治区农牧业厅所属的处级事业单位，根据自治区机构编制委员会《关于内蒙古自治畜牧厅所属事业单位“五定”方案的批复》[内机编发（1995）49号]文件精神，核定事业编制23人，核定处级领导职数3人（1正2副），科级领导职数7人（4正3副）；核定专业技术人员18人，行政工勤人员5人。单位现有人数23人（退休3人），有农业技术推广研究员1人，高级畜牧师6人。

主要职能：一、负责草原法律、法规实施情况的监督检查，对违反草原法律、法规的行为进行查处；二、承担对全区草原监理工作的指导、协调和监督以及对草原监理人员的培训；三、承担全区草原权属的审核、登记、管理的相关工作及其争议的调解、调剂工作；承担草原野生植物资源的保护、合理开发利用和草原自然保护区的管理工作；四、协助有关部门开展草原防火的具体工作。法人代表：陈永泉；地    址：呼和浩特市呼伦北路430号；联系电话：0471-6510761。

找到这两个地方估计够用了。这时候已经到了中午，他们肯定下班了，下午来了再说。下午来了以后先打了6510761，没人接。估计这个是所长的电话，而且所长出差了？开会了？什么的。找大官不如找对官！唯一的电话也打不通了，没了辙子。打0471114，查询农牧业厅草原处的电话，给了我两个号码，可是哪一个都没有人接听。再通过114查询草原监理所的电话，给了一个办公室的号码。打过去，有人接。

我说明了来由，问他有没有具体规定，他说没有标准的规定，而只有核算方法，具体标准得由国家农业部来出。我问给补偿算不算来回车辆压草场的补偿？他说具体的他也说不清楚，给了我一个电话6511197，找郑科长问。找到了郑科长，他说没有具体标准，而只有核算价钱的办法，他说的和《内蒙古草原管理条例》上的规定是一致的。我说我听说锡盟的是一个勘探井给1000元呢。他说这不是牧民的补偿，这是行政费，就是草原养护费，给旗里才对。给牧民的补偿是根据勘探作业所占草场的面积来计算的。勘探队作业所占草场包括勘探井周围地区、车辆行径、生活区所占地等所有部分。具体的价格根据当地草场产出情况具体制定，有旗里的草原监理局负责。差不多就这样了，没什么继续问的了。最后他问我你是华北石油的吗？我不知道他为什么会认为我是华北石油的，也许牧民不会这样打电话？或者牧民不会这样问问题，或者不会这样说汉话？或许他们根本就没有考虑到牧民这个群体？不知道。

回过头来给那位牧民打电话告诉了具体情况。他记下了这个郑科长的电话，我告诉他如果拿不到钱什么的就直接打这个电话问一问办法，他们经常处理这些问题，经验丰富。他问这个科长不是蒙古人吧？我说不是。这位牧民刚才也问了我那个草原监理所有没有蒙古人，我说应该有，但是具体能够处理问题的不一定是蒙古人啊。这样问，并不是因为牧民有民族情绪，而是因为他们不会说汉话。牧民应该学会说汉话还是我们自治区的各个部门应该用蒙古语服务？

语言问题是牧民最大的障碍。我们老家有一句顺口溜，“mongol ug naiman hurbel nebterh ugei lai tongliao hurbel tongeh ugei lai”。这是我们方言，意思就是说蒙古语到奈曼不能说了，到通辽就不通了。是啊，跃出旗或盟的界限，蒙古语真的不通了。额老师的官司，esen老师的困惑都证明这一点啊。其实牧民很聪明，而且他们对草原上各种的事务更了解，也知道如何去做，就是因为语言的问题他们被捆住了。有时候我告诉他们如何做的详细办法，过了几天问的时候依然没有办到，主要问题就是因为语言不通。生活在共和国的土地上，可是因为语言的问题而遇到种种障碍，甚至受到损害，这是不合理的。人人都知道不合理，可是谁又能左右这个？让牧民都去学汉话吗？或者依靠一个一个我这样外行志愿者来绕着路解决问题？而且还不知道能不能解决呢。

当然，牧民的困惑不只是语言一个。我对语言如此敏感是因为自己是搞语言研究的人。牧民的困惑很多，很多。

打完了电话，我想把这些东西都给记录下来。这些也许对其他人有所用或者有所启发。对于我来说这是第一次找草原监理站咨询问题，也许以后可能会有很多这样的机会，也许是草原监理站，或者是其他什么部门。不管怎么样，我们是有政府的公民，遇到事情主动请教他们，这是我们这个社会的规则。

bandi_2

看过后跟你一样无奈。

蔷薇花

就算是能给100万能怎么样？
不解决好别的问题就是给了1000万最后的结果也是很不乐观的

esen_2

去年右中兴安敖包矿产开发补偿的案件就是这样的,无人过问农民的耕地被占用以后的补偿问题,牧民集体去找而被毒打,这时警察都出动了嘛。我的一个认识的人的朋友是公安局长，他领着人去镇压百姓的。我和他人询问这个事情时他说：“老百姓也是不讲道理，人家采矿也不知道这个地方成功不成功给什么钱啊？”…… 还能说什么啊？把人家耕地破坏完了，采不了矿摔手就走了？几十年前，有权有势的人把老百姓的女儿都可以抢占，几十年后把老百姓的土地抢占也不足为怪吧？因为体制还是那个体制啊。

ulanhu

前两天，跟我父亲听了几天赤峰广播电台蒙语频道。互动节目里，不少牧民反映，受到的委屈无门告状的情况。

esen_2

在中国"拖"是万能的,大事小情只要一拖,拖的时间越长,不想办的人成功的几率越大.人的耐性是有限的,把有诉求的人的耐性拖没了,他会什么诉求也没有了.这样就万事大吉.____________几个月来我也遇到这样的"拖"而现在准备放弃了.别的没有办法,再执着的人也不会为一件事情去经受几个月甚至几年的悬而未决......... 无奈!!!!!

esen_2

几十年，也许是几百年来蒙古人不断地放弃权利，以至到了今天的地步。那么，执着的人不想放弃得有一个相应的环境，比如，争取一项权利，起码是有一起奋斗的人，而单枪匹马永远是悲剧英雄。前几年在山东有一个回民商贩被打了，全国各地的回民去声援多少人，而蒙古人群体中能够出现这样的现象吗？蒙古人的卫权者是孤独的。大家在论坛里说一句“支持”多么轻松，而现实生活中呢？比如，蒙文地址的信的问题，最好的支持是大家寄一些这样的信，哪怕是给自己发，损失0.80元，也为支持这样的行动而付出了努力。我不知道大家怎么支持的，因为这里没有看到相关的报道。这是举例子，不是就事论事，和这个一样，我们的什么事情不是这样的？ 想到这里我真的欲哭无泪……

baolige_2

给多少钱也无济于事，草场植被被破坏了，明年又是黄尘一片，又要治理沙尘，当初就不应该让他们做什么勘测，可是这是旗里说的，这就又回到那个话题：草原的所有权应该属于谁？

难道真的是象宁才的电影中一样，牧民是属于旗的，旗属于国家的……云云。

如果中央知道它会破坏操场植被，导致沙尘，中央会不管吗？关键是中央是不是希望蒙古人尽快没有了草原，没有了牲畜ne ?

一切都要深思。

（自己说了自己该说的。）

[ 本帖最后由 baolige 于 2006-6-27 11:34 编辑 ]

chaok123

原帖由 baolige 于 2006-6-27 10:46 发表
给多少钱也无济于事，草场植被被破坏了，明年又是黄尘一片，又要治理沙尘，当初就不应该让他们做什么勘测，可是这是旗里说的，这就又回到那个话题：草原的所有权应该属于谁？

难道真的是象宁才的电影中一样，牧民是属于旗的，旗属于国家的……云云。

如果中央知道它会破坏操场植被，导致沙尘，中央会不管吗？关键是中央是不是希望蒙古人尽快没有了草原，没有了牲畜ne ?

一切都要深思。
难道真的是象宁才的电影中一样，牧 ...

hehe.
1,不应该让他们勘测：      你敢阻挡？  为了社会主义伟大事业，当然要制服自然。-------党章里早说了。
           黑猫白猫，能发展就好猫嘛，
          发展是定道理-------------邓小平。                                硬道理你还敢当！！！！！！
2，所有权属于谁：      社会主义国家嘛，土地当然是国家的，人民大会都通过了，      牧民只不过是暂时占用而已。而且付了“租金”吧。
              走向共产嘛。   --------------大家都知道的道理。
3，中央希望蒙古人没 了草原：    当然不是，中央希望早日富康呢，   不过为了大多数人民的利益，少数人付出代价是当然的。   
               只不过，蒙古属于那些少数人而已。  那些挖油的福了，每天给你一块干饼来扶持你。  呵呵。
         等有些人先富了，再回头帮助那些贫穷的。----------邓小平。



人家早就给你铺好死路了，

chaok123

石油早晚要挖的，  如果牧人自己能抢上挖，    那叫时代进步。

社会发展是从下到上。
种田，放牧乃是封建时代的产物，    我们就要“五年超过英国，十年超过美国”了，还靠放牧来增长GDP?     

放牧/种田早晚要淘汰的。 我们还在盲目依恋。 就像依恋要离世的恋人一样。


如果蒙古人的恋人死去，我们是再娶一个老婆生儿育女呢，还是永守陵墓？？
  生儿育女是现实的，   能做到永守陵墓是伟大的爱。            
其实两个选择都不错，  就看各位怎么认为了。

楼下的，你会选择哪一个？

baolige_2

有人熟悉三五宣言吗？

蔷薇花

或者推一步说，草原我们也不要了
可我们得要生活生存吧
拿上再多的补偿，如果不善于经营，后果会是什么？
拿着钱去挥霍，然后花完了，什么都没有了，以后的生活会怎么样？
进城其实说起来是好话，但管不住或者认识不到城市的本质时，城市会更容易让牧民堕落
所以我觉得所以的问题都是单独的一个问题

chaok123

对，主要问题在于我们除了放牧不会别的。   
闯荡江湖当然需要一门武艺，  闯荡大城市也需要一门绝技。  没有养身之道是不行的。   不过这也是一步一步闯过来，一脚一脚跌下去才能学到的。  所以，只能慢慢看了。    但愿熬过这一关。

不过，论坛上的朋友一样是有能力生存于现代城市的。对不对？    千万别忘了我们是先锋队， 如果我们输掉了，广大牧民该走何方？？

chaok123

80/20 原理蛮适合我们的。

即：
用80%的精力去做20%最重要的事情。                                                       只能拿关键点去做。

bandi_2

别人把你推下了悬崖，你还责怪自己其实我的主要问题是不会飞。

说得很清楚了，就是制度问题。

bandi_2

如今的制度不是保障绝大多数弱势群体的制度，即便一些是的，落实不下来也就没有意义了。
还有那些法规条理解释云云……算了，不说了

反正，这依然是一个多数弱势者的命运被掌控在少数人手里的时代。
真不知道除了日益开放的性观念，这么多年进步了什么？

即便大环境不好，那也要极力争取，争取一份是一份，抱着要解决根本的决心而不作为的，才是傻子。

bandi_2

我觉得还是光说不练的人太多了。
也许大家都有苦衷。

baolige_2

暴风雨即将来临。别忘了今年是什么日子。

ulanhu

原帖由 bandi 于 2006-6-28 13:33 发表
即便大环境不好，那也要极力争取，争取一份是一份，抱着要解决根本的决心而不作为的，才是傻子。
...

en ug mashi zuitai gej bi bodnoo!

Timon

大家都有一颗爱那片土地的热心，也有同情弱势群体的正义感，我很佩服你们。但是我们大多数同胞现在过于浮躁，感情用事，抓不住问题的核心，这是危险且没有任何用处的。

就拿勘探这一事实来说，矿产属于国家，国家需要开采的时候就会过来开采，胡主席都没有权利改变国家法律，也没有权力改变现在的内蒙古是中华人民共和国的一部分，我们必须遵循这个铁定的道理。所以该勘探就得勘探，其中最重要的是如何勘探。勘探的同时可以保证当地人的利益，这是可以做到的，那谁督促他们做到这一点呢？按上帝那里的常规来说，这个责任是地方政府。可是按咱中国的硬道理来说就不是啦。我们也不用想方设法去改变当地政府，那是中央才能做得来的事情。我们也不用闹什么革命之类的，那都是骗人的。所以我们只能擦亮自己的眼睛，尽量不要吃亏！这是唯一的路子，不用指望谁，也不用埋怨谁，如果想出气，就骂自己有点愚昧，有点懦弱，有点不争气！！！

就拿土地所有证来说，国家已经发了，地方政府手里都到了，可是发不下去。主要责任还是地方政府的，是不是？不管他们是故意没有发下去还是工作上的疏忽，不管怎么样，我们自己没有去争取，是不是？连土地所有权属都不清楚，不知道这个的重要性，人家当然想占你便宜了。一个精明的人和一个迟钝的人，骗子更喜欢骗谁？更容易骗谁？这都是明摆着的道理嘛。被骗子骗完了，光抱着头骂骗子，不考虑下次如何保护自己，下次照样上当受骗。有时候我们现代的蒙古人是不长知识的孩子，屡次摔倒，但总是不记在心里。我都有时候怀疑蒙古人是不是失去知觉了，不知道疼痛了。

牧民整天在抱怨这个不好，那个不好。整天说地方政府如何如何欺负他们了。有欺负人的，肯定有被欺负的，人家为什么不欺负别人就欺负你呢？难道这是一方面的原因吗？就算是一方面的原因也罢，我们为什么不去想一想从根本上改变这种状态的办法呢？

我们论坛里有一位老师的笔名是huuchinhuu，我想现在好多人都是huuchinhuu，特别是牧区的牧民。什么革命来了，扣着的锅被掀开，阳光照进来了，huuchinhuu变成xinhuu了，根本就没有的事情。如果再次来革命，我们从自己开始改革吧。