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蒙古语民族中的通古斯血缘成分

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发表于 2007-1-19 13:32:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
;P

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发表于 2007-1-19 13:50:41 | 显示全部楼层
过分!
发表于 2007-1-19 14:58:41 | 显示全部楼层
麻烦啊!
发表于 2007-1-19 16:17:54 | 显示全部楼层
???????????????????
发表于 2007-1-19 17:02:47 | 显示全部楼层
????
发表于 2007-1-19 17:23:50 | 显示全部楼层
大约一半把,通古斯成分
发表于 2007-1-19 17:44:22 | 显示全部楼层
111111111111111111111
发表于 2007-1-19 17:46:45 | 显示全部楼层
作者水平高,佩服,佩服汉人对历史得记载,留下了很多宝贵资料,对历史的记录是汉族的很大的优点。相反,很多游牧民族留下来的文字资料太少。
看来满蒙混血是很久的事情了。
发表于 2007-1-19 19:56:08 | 显示全部楼层
先看看, 蒙古各部落中源于通古斯的非常有限,历史上乌济叶特起源于兀者,原通古斯语族,但值得一提的是,乌济叶特确实林丹汗抵抗满洲入侵的支柱力量。
发表于 2007-1-19 20:11:22 | 显示全部楼层
看了一下,文章的学术价值不大,对基本的常识也缺乏了解。拿契丹的例子来说:契丹有两大源流,其一为耶律氏,这是契丹的原始成分,起源于宇文鲜卑,是由东迁的南匈奴融合当地的鲜卑而形成的;其二为萧氏,契丹王子迎娶北邻回鹘公主,其属民相互融合而形成契丹民族,萧氏契丹原为陪嫁而来的回鹘之民。作者仅以读音上的某些巧合作推论,是缺乏起码的历史依据的。




契丹源流[原创整理版]  

契丹为突厥,回鹘,吉嘎斯之后,女真与蒙古之前,在蒙古草原上最为强大的古代民族.中心在今东蒙南部与辽西地区.蒙古崛起后,大量的契丹游牧之民汇入蒙古民族,他们应为东蒙地区蒙古人的主要祖源之一.元代,弘吉剌特等”五投下”部众南下契丹牧地(西拉木仑,老哈河,与西辽河之带,今赤峰,通辽,辽西等地),游牧的契丹属民应是在这一时期汇入蒙古民族的.

《史集》中关于左翼蒙古个千户中一段记载是这样的: “哈剌-契丹为吾也而元帅千户;他归顺成吉思汗为他效忠后,成为尊贵人物,它是大异密之一。元帅是千夫长的意思。当他来为成吉思汗效劳时,成吉思汗让他管辖哈剌契丹十个千户的全部军队。现在他的儿子都在合汗处,他们都是尊贵的异密。自行指派异密再行报告。”

《史集》所载的这十个千户的契丹之众应源于哈剌契丹汗国,而不是女真统治下的契丹人。他们被列在左翼蒙古军之中,这样应当在暗示他们已自中亚腹地迁到了蒙古国东部地区。

值得注意的是,成吉思汗建国后分封的九十三个千户,十二万九千人中,哈剌-契丹军就占了十个千户,近万人,十分之一左右的蒙古臣民是契丹人,或是哈剌契丹汗国的诸族属民。这还不算征服金国后所吞并的数十万(或百万以上)的契丹遗民,可见契丹对蒙古民族的血统影响是巨大的。

契丹的起源,一般认为,他们与西邻库莫奚一样,是从宇文鲜卑中分离而出的.而宇文部为”南匈奴远属为鲜卑长”,也就是说,他们是南匈奴自阴山(今大青山)东迁,融和当地鲜卑人而形成的一支混血部落.但在语言上为古代的蒙古语.

据记载宇文部首领中有悉独官、乞得龟、逸豆归等名,省去语尾,悉独、乞得、逸豆,音近契丹,这样,契丹族名源自契丹古代首领的名子就成了目前为止最具说服力的解释。

这里值得一提的是,到了遥辇阻午可汗时代,契丹民族之中无疑又注入了一支新鲜的血液,也就是这里所说的二审密。众所周知,契丹虽然民族庞大,但仅两个姓氏,即耶律氏与肖氏。耶律氏即为契丹本部无疑,肖氏源自审密,但审密又是从何而来呢?史学界根据新发现的契丹碑文并结合原有史料,最终考证肖氏契丹的真正族源是九姓铁勒(见占.达木林斯荣《契丹族源及木叶山考释》)。

“正如朝格图山碑文记载,唐初今阿鲁科尔沁旗地面为九姓铁勒人的驻牧地,而肖姓契丹源出九姓铁勒。达一点,将在后面考证。九娃铁勒人驻牧地境内有两条河,公别称温木伦河和脱忽思河,这一史实,在《史集》有记载。会同四年(941),辽朝编写《始祖奇首可汗事迹》一书,今己失传,是契丹人自己编写的第一部契丹史。因为肖姓契丹源出九姓铁勒,故以九姓铁勒族源传说代替契丹族源传说,把温木伦河和脱忽思河写进书里。”

“奇首可汗生八子,皆姓耶律氏,其中不包括肖姓契丹。考证肖姓契丹的族源,还得依靠繁衍生息在阿鲁科尔沁大地上先民的文化遗产。肖姓契丹的族源,《辽史》有记载:“契丹外戚,其先日二审密,曰拔里(又作收里),日乙室已。至辽太祖,娶述律氏。述律,本回鹘糯思之后。大同元年(947),太宗自汴(河南洛阳)将还,留外戚小汉为汴州节度使,赐姓名日肖翰,以从中国之俗,由是拨里、乙室已、述律三族皆为肖姓"。也就是说,肖姓契丹的族源为回鹘,肖是她们的汉姓,为汉朝肖何的姓氏。肖姓契丹的本民族姓氏为审密。”

由上可见,契丹民族是由匈奴,鲜卑(原蒙古人),九姓铁勒(原突厥人)三大族群逐渐融合而来的.

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2007-1-19 20:30 编辑 ]
发表于 2007-1-19 20:28:01 | 显示全部楼层
ojig  xig
发表于 2007-1-19 21:02:13 | 显示全部楼层
我真不知道,期待。。。。。。。
发表于 2007-1-22 14:02:47 | 显示全部楼层
看一看
发表于 2007-1-22 14:19:10 | 显示全部楼层
很扯的一篇文章,我就晕了,就这水平都能著书立做,也难怪中国学术届普遍皮软的事实,这些人甚至连一些常识性问题都犯了错误,还能要求什么呢?

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先看看, 蒙古各部落中源于通古斯的非常有限,历史上乌济叶特起源于兀者,原通古斯语族,但值得一提的是,乌济叶特确实林丹汗抵抗满洲入侵的支柱力量。

:从现在的史料上来看,能证明蒙古UJIET是通古斯起源的证据,仅仅是通过语言学的角度推论,UJIET是女真语,从而得出XXXX结论,首先就UJIET的名字含义,学术界还有一定的争论,有3种解释,其中说因名而推论其源于通古斯的是大嘴BOYIN先生~我觉的就算推一步将,就算承认UJIET是通古斯语,但就因为这个就能证明其源于通古斯么?很显然这都是未必的事情,而且这一学说的唯一证据就是对这个名字的推断,并没有其他的任何证据表明如此,事实根据史料的记载,其给人的影响恰恰相反,从明朝的角度说,UJIET(兀者)是三卫的主体,从蒙古人的角度说,他们是UJIET ULS,属黄金家族的嫡系部落,乃CHINGGIS的幼第HACHGUN的属部,后来6000 UJIET ULS,被东迁的察哈尔,土默特还有南迁的喀尔喀和科尔沁所肢解,东部嫩科尔沁在史书上有时,也叫做UJIET HORCHIN,当然这应该是指地理方位,其二内喀尔喀5部的主体OTOG 里就有UJIET OTOG~在外蒙和东蒙,UJIET是一个大姓氏,而且值得注意的是UJIET不但可以用通古斯语进行解释,同时也可在古突撅语上进行解释,也就是说UJIET很有可能本身就是TUREK-MONGOL出身的古老部落,在汉文史料上一般没有相关的记载,但是在波斯人的史书里却有13KAKCHIG部有6部UJIET国等记载.所以我觉的这是很难说的事情,蒙古人在血统上是TUREK和匈奴的混合,但是通古斯成份(除BURIAT外),恐怕还没有其自身的HIATAD成份多.比如说蒙古大体上从古到后来形成的有72部主干,这72部都可以追随到古匈奴和突撅,却没有一个部落是通古斯出身
发表于 2007-1-22 21:49:14 | 显示全部楼层
虽然我回帖了,但出于对楼主的行为的鄙视文章不看也罢!!
发表于 2007-1-24 11:58:17 | 显示全部楼层
小兔你历来写这类文章的水平都让我不敢恭维,确切说作者的水平比你10几个层次,什么叫常识,不顾语言和地理的现实,套着一堆部落的名字在那里绕来绕去,稀里糊涂一锅粥似的。
什么叫常识,史料上有确切记载的,从语言上追究能发掘出痕迹的,这片文章都做到了,推理合情合理,有确凿的史料证据。  而那些大迁移和融合,很复杂,族名的变化,汉人史料再详细,也只能记载最表面的现象,那种复杂的运动根本无法记载。

大门的水平我是相信的,尤其是他选的文章。

所以这个文章比我看见的,很多书上,复复杂杂找不到主线,没完没了的融合,换名称,根本没有抓住主线的文章强百倍,你那个东西根本不叫学术,叫小学生看课外书,人家这个叫学术。所谓的学术文章我看了一些,垃圾居多,很少有这个严谨的。
发表于 2007-1-24 17:05:56 | 显示全部楼层
千户,赶紧对无良商人发起攻势,全靠你了
发表于 2007-1-25 03:32:25 | 显示全部楼层
小兔你历来写这类文章的水平都让我不敢恭维,确切说作者的水平比你10几个层次,什么叫常识,不顾语言和地理的现实,套着一堆部落的名字在那里绕来绕去,稀里糊涂一锅粥似的。
什么叫常识,史料上有确切记载的,从语言上追究能发掘出痕迹的,这片文章都做到了,推理合情合理,有确凿的史料证据。  而那些大迁移和融合,很复杂,族名的变化,汉人史料再详细,也只能记载最表面的现象,那种复杂的运动根本无法记载。

大门的水平我是相信的,尤其是他选的文章。

所以这个文章比我看见的,很多书上,复复杂杂找不到主线,没完没了的融合,换名称,根本没有抓住主线的文章强百倍,你那个东西根本不叫学术,叫小学生看课外书,人家这个叫学术。所谓的学术文章我看了一些,垃圾居多,很少有这个严谨的。


:你智商太低,我现在把你说的话,都当儿戏看待,偶不在乎,你说啥,你不会也有通古斯血统吧?HAHA
 楼主| 发表于 2007-1-25 09:16:24 | 显示全部楼层
不过敢写这个题目的人还真少~
 楼主| 发表于 2007-1-25 09:17:15 | 显示全部楼层
比如说蒙古大体上从古到后来形成的有72部主干,这72部都可以追随到古匈奴和突撅,却没有一个部落是通古斯出身
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
那72个?
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