又是一个从来没有去过内蒙或者外蒙的家伙...

henanhujaa_2

月夜泛舟
近访：2007-2-26 10:55:49

注册：2006年9月25日

遥远的家园
早些年时县里曾出过一本书《内乡蒙古族源流志》，印数只千。所幸读过。得知，祖先原是忽必烈八世孙元顺帝妥欢帖木尔次子铁木花尔，1368年朱元璋兵逼大都,元顺帝次子和右丞相脱脱次子三宝奴南下,兵败濮阳,过黄河，新乡，夜奔镇平晁陂，被一元朝王姓官员收留，为感其恩遂命后人改随王姓。次日,三宝奴为躲追兵逃往邓县九重(现淅川),打雁为生,娶妻毛氏,生三子,廷元,廷玉,廷贞,（前些时候回家经晁陂时街上还有个成吉思汗酒店。）后来，廷玉于明天顺年间（1454-1465）迁往镇平砚台王岗，生子本，本生五子：志。忠。恕。智。聪。志，忠后迁往柳泉铺和南召。恕的后人迁往内乡王店乡。对于蒙古，我总有一种莫名的感觉，时常梦里回到蒙古，梦到自己骑着高大的蒙古马，奔驰在一碧千里的草原上，天边分散点缀着一个个蒙古包，风里飘来悲壮的马头琴声，那是蒙古老爹沧桑的心事。矫健的牧羊犬追赶着调皮的小羊。暮色晚风里，穿着彩装的牧羊女挥着鞭儿，裙裾飞扬。所有的一切就是一个萦绕心头多年的梦。挥手挥不去，惊梦惊还来！

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让他到外蒙被指着鼻子hujaa一通，他就开窍了，呵呵。。。

得了，不要去想象那个根本就不存在的地方了，还是来欧洲吧

那个地方，早就与我们无关了

huhmoren_2

呵呵!浪漫主义诗人

SayNo_2

呵呵，强

爷回来啦

呵呵，我没见过高大的蒙古马

血色沙漠

ulan
我佩服你那一句
全世界蒙古人团结起来

山丹

你们为什么对他不友好呀？:Q:Q:Q:Q

血色沙漠

哟
我一向对lama兄很友好的
您可别愿望我

鸟

我特佩服汉族的那种海纳百川的胸怀,四海一家,不管是长相特殊的南方人,还是客家人,还是什么人,都会被认可,接纳.可笑的是蒙古人的自大,盲目.那种八百年前的光荣冲昏了每个人的头脑,都把自己很当回事,都以为只有自己才是蒙古的本正中,盲目的排斥,而不是吸引.

目前来说,蒙古人又有什么可以那么自豪到不知道自己的处境的地步呢?

目前来说,我们有什么可以那么自豪的?比如一个没有文化的牧民可以看不起一个有文化的东部蒙古农民?蒙古国盲目改革的,没有经验的官僚可以看不起内蒙古有经验的普通经营者?就因为他们都认为只有它们才是正宗成吉思汗的后代.别人都是假蒙古,都是伪汉人.可笑的排斥.


问大家一个问题,英国的文化是通过什么手段在全世界传播的?而不让人反感?

血色沙漠

原帖由 鸟 于 2007-3-29 12:55 发表
我特佩服汉族的那种海纳百川的胸怀,四海一家,不管是长相特殊的南方人,还是客家人,还是什么人,都会被认可,接纳.可笑的是蒙古人的自大,盲目.那种八百年前的光荣冲昏了每个人的头脑,都把自己很当回事,都以为只有自己 ...

你连自己蒙古族文化都不了解去崇拜汉人文化
你就一奴隶
什么都不懂,还到处装懂的奴隶!

鸟

我就是一个奴隶.我拼命的学习各种语言,我学习汉语,学习英语,学习日语,学习各国的优秀之处,我愿意做所有的比我强的国家和文化的奴隶.我要站在他们的肩膀上作一个更适于自己生存的奴隶,也不愿意做一个只知道喝酒,到处泡妞,站在大街上呼喊自己是个蒙古人,却屁本事都没有的所谓的正儿八经的蒙古人

我不知道席慕容是蒙古人的荣耀呢?还是像你这样的正宗蒙古人是蒙古人的荣耀?.


现在请你回答==为什么英国的文化会广泛的传播而蒙古文化却濒临灭绝?

血色沙漠

你连自己民族的文化都不去爱惜
你还有什么资格谈论什么民族感情?
我看你随时都可以做一个奴隶去服侍别人
只要你的主人有点东西让你觉得不错你就可以给他做奴隶

你也就知道一个席慕容吧你
我不想否定席慕容的成就
但是比她更有成就的人多的是
你以为蒙古人除了喝酒什么都不会做吗?
这只能表明你对蒙古族并不了解
既然你不了解
你就不要妄自菲薄,说蒙古文化不好或者是落后
如果你放弃了蒙古文化那你就只能是个被异化的人
你没资格谈论蒙古
你只配谈论你应该荣辱到你所认为的优秀文化当中去
而不是在这里给我们讲你所谓的优秀文化是什么什么之类的
蒙古文化也是最优秀的文化之一
比起你那个所谓的英国文化有过之而无不足
在全世界英语可以通用   是因为英语是世界殖民大国(历史上)
而并不是因为他们的文化有多么优秀
你提倡的英国文化也就是你这样的小资所提倡的绅士般的生活品质
我敢打赌你  你根本不知道什么叫英国文化
你只是知道他们的生活方式(可能合了你追求优雅的口味)所以你在那里叫嚣什么英国文化
至于文化的精髓,思维方式,文化的哲学内涵之类的
你什么都不知道
你就是一个什么都不知道却喜欢到处炫耀你自己的人
也就是传说中的小资在论坛的活版本

鸟

你能做啥？现在你不是奴隶？你没了自己的土地，你没了自己的母语，你没了自己的文化，你没了自己的祖先，你连个做战士的资格都没了，你不是个奴隶？

在你攻击我的时候你又有什么资格？你凭的是什么？是你的愚蠢！！！！！！！

如果你不能做拉登，就请你做基督。

鸟

我是说学习其他民族的先进文化，我没说要放弃自己的母文化。你没理解？

血色沙漠

原帖由 鸟 于 2007-3-29 15:09 发表
我是说学习其他民族的先进文化，我没说要放弃自己的母文化。你没理解？

对你这样的人而言
要学习其他民族的语言只是个幌子，你只是给自己的奴隶面目找遮羞布呢！

血色沙漠

原帖由 鸟 于 2007-3-29 15:06 发表
你能做啥？现在你不是奴隶？你没了自己的土地，你没了自己的母语，你没了自己的文化，你没了自己的祖先，你连个做战士的资格都没了，你不是个奴隶？

在你攻击我的时候你又有什么资格？你凭的是什么？是你的愚蠢 ...

我能做你做不到的东西，而且我做的东西也用不着向你汇报，你连听一下的资格都没有！
我没有土地，这不是我的错
是有人把蒙古人的土地献给了满族皇帝浦仪，从那时候开始蒙古人失去土地所有权的！！！！
我会用自己的母语，至少我能保证我的母语水平绝对比你高。但是跟你这样的人谈论母语水平好象没有多大意义！
我有自己的文化，我依然认为蒙古文化是我自由唯一所继承的文化，而不像你，如果一个文化能让你变成小资产阶级，我估计你肯定会立即变成那个文化的奴隶（其实一你已经变成了别的文化的奴隶，在你心里蒙古文化已经是落后的、愚昧的文化了。这是典型的汉化了的思维，估计你受过什么系统的洗脑教育）
我的祖先我知道的比你清楚，我自己也考过自己的家族姓氏之类的，至少我知道自己姓什么，你知道吗？
你是蒙古人吗？如果你是请你告诉我你是哪个部的什么姓氏！
我有没有资格做战士，你说了算吗？像你这样连自己文化都不懂得珍惜，只会附庸风雅的人，还配谈论民族问题？哪里凉快呆哪儿去，或者继续谈你的小情调，少跟我谈民族！
看见你就烦！

mgr

嗨，何必这样呢。出门俩人见面打一架多痛快啊！

Tooliv_2

是有人把蒙古人的土地献给了满族皇帝浦仪，从那时候开始蒙古人失去土地所有权的！！！！

:这话就2了,总之吧~技术上讲内蒙人和丧家犬也的确没啥区别~
不过南蒙人应该有理想的头脑,客观的去面对现实.但一定不能失去信心~其实种地也没啥可耻的,放羊的也没啥光荣的~关键在于提倡本族文化~这文化保留好了,进城也好,种地或者放羊也罢也没啥区别~比如从整体上讲UB大街上的坯子和蒙古国的农民要比南蒙牧民的本族文化保留的好的好的好的好的多~

还有鸟选手不要太彪韩(2)了~干啥呢

血色沙漠

一直都北洋政府时期
蒙古的王公对蒙古土地还是拥有主权的
而满洲国的时候进入满洲国的兴安诸省的王公贵族把土地权献给了满人
而后来的政权不承认满洲国，而承认蒙古王公献出土地这一事情
这样的诬赖行径，早就成了很多人的笑话了
兔子兄不知道？

Tooliv_2

一直都北洋政府时期
蒙古的王公对蒙古土地还是拥有主权的
而满洲国的时候进入满洲国的兴安诸省的王公贵族把土地权献给了满人
而后来的政权不承认满洲国，而承认蒙古王公献出土地这一事情
这样的诬赖行径，早就成了很多人的笑话了
兔子兄不知道？


:.....................

既然涉及到了我的专业领域,那我就不得不给你补补历史课了~
从制度上讲,所谓蒙古王公在满清政府下拥有主权的只有喀尔喀4部~喀尔喀4部在满清时期的政治地位是仿朝鲜例~是藩属国~这也是外蒙古独立的法律依据.所以喀尔喀的王公的头衔是HAN(王)和朝鲜的王在政治地位上是一样一样一样的,还有自己的活佛-JEVZENDANBA HUTUGT~而内蒙古是内外扎萨克制度,在政治地位上是大清国的一部分~就连自己的活佛JANHIYA HUTUGT在政治地位上都是番内国师~请文何来的对自己的土地拥有主权????请问?
还直到北羊政府????在满清时期就没这权利,到北洋政府又怎么会有呢?相反的是在清末以前,起码还闭关呢~北洋时期是南蒙最不堪回首的一段历史~到处都是强行开垦~蒙民受到非人道的排挤~甚至还有HAR JIL事件和金丹道等种族屠杀事件~请问你的主权从何谈起?最典型的例子就是科右前旗王爷乌泰和科右后旗王爷RASHIMINJUUR的独立事件了~这两旗的宣布独立并且声明加入外蒙古(暗地里还有扎莱特旗\科右中旗\扎鲁特旗\杜尔伯特旗的暗中支持)~而当时的外蒙政府同意了合并举动~甚至当国民政府的军队进来以后~外蒙政府还送军火,甚至要派兵呢~用你的话说这叫两个独立政权自愿的合并行为~那凭啥出来干涉啊????


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而满洲国的时候进入满洲国的兴安诸省的王公贵族把土地权献给了满人
而后来的政权不承认满洲国，而承认蒙古王公献出土地这一事情

:何来的满人????请问?满人都把土地献给大日本帝国了~哪还抡的到蒙古人?你当是蒙古王公拱手把自己的土地让给满人?我看是让给日本人么?而且你真以为是拱手???你当那些王公贵族愿意啊?这叫迫不得已~刀架脖子,你敢不同意~你对政治的理解层次咋这么可爱捏~不过我个人感觉,单从废除这种封建制度的角度来讲,我觉的积极意义更多~如果当初南蒙不是封建制度~不是因为那些贪生怕死,只故个人利益的王公贵族掌权~而是民主制度的话~所有的旗都肯定跟着科右前一起闹独立~根据当时的时局~弄不好还有点希望~当然现在就另当别伦了~客观认识历史是很重要的~

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这样的诬赖行径，早就成了很多人的笑话了
兔子兄不知道？

:经你这么一说,我终于知道了HOHO

血色沙漠

嘿嘿
我好歹也是师大历史系的
虽然比不上你的国立大学
但我对蒙古史还懂点
你去查一查有没有"蒙地奉上"这么个事情
就知道我在说什么了