蒙古地区新旧石器时期的文化人群

Yungsiyebu

其实蒙古人的文字历史记载很有限，且大多来自外族的只言片语的记载，蒙古地区的历史，还需要借助考古学、人类学等方面的知识。蒙坛里虽然历史话题一直很火热，但很少涉及文字历史以外的历史，我本人这段额外关注了一下分子人类学相关的最新研究，发了不少帖子，可能内容比较新，参与讨论的朋友较少。不知道大家对蒙古、东北、西伯利亚、中亚等地的古人类文化遗存了解的多少，很想听听大家对诸如鄂尔多斯人（河套人，或萨拉乌苏文化人群）、扎拉诺尔人、红山文化-夏家店文化人群等种族归属问题的看法。大家是否认为我们与这些内蒙或周边地区的古代族群有直接的传承关系？

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肯定的，匈奴本身就是南部内蒙古的人群和北蒙古石扳墓人群的混合！

他们应该是我们的源头！而参与的人少的原因是。我们没有做到深入浅出。我们没有做好科普！

Yungsiyebu

情况远比我们想象的复杂，就比如匈奴，目前测到的3例分别是C（代表早亚洲人血统，便于理解的话，可以称为原阿尔泰血统）、N（可以简单的理解为原乌拉尔血统）、Q（可以简单的理解为原美洲印第安血统）、和两例未确定、但很可能是R（可以间的理解为原欧洲血统），这仅egyin地区匈奴人（可能包括其后的一些族群成分如丁零）的5例样本的情况，因此，匈奴的父系血统远比我们想象的复杂的多，但体质上，他们大体在北亚蒙古人种的范围内，不同点在于前者是中颅和低颅的结合，而现代北亚族群是低颅占主体。匈奴的母系血统成分大体都在现代蒙古人的血统成分范围内，不同的是，现代蒙古族母系有着四成左右的西欧亚血统，也就是说现代蒙古族的母系远比匈奴复杂的多（当然可能因为匈奴所留下的遗骨有限）。所以，总体的特点是，从匈奴到蒙古，父系血统从多样性发展为C系占绝对主体，而母系血统则趋于更加的多元化。这种现象的形成原因比较复杂，但如果我们观察star cluster基因的分布情况，或许可以大体猜测出其中的一些原因。star cluster基因媒体中被炒作为成吉思汗的基因，但其实是一千年前C系族群中某个男性的基因，这个基因在其后一千年的历史中迅速扩张，现代蒙古人中有20-30%的男性都携有此基因，或者说是这个男性的嫡系后裔。从这个现象我们似乎可以看出一个特点，一个族群Y-dna类型的组成比例未必真实的反映出这个族群的血统组成。可以肯定的说，这位一千年前的超级祖父显然不是靠剥夺其他百余万草原牧人的生育权利来实现自己基因的扩张的，但他和他的男性子孙只要能够比其他人有着稍稍高一点比例的子孙，那么他们的基因类型就会迅速呈现爆发性的扩张，很快占有相当高的比例。相对而言，不论男性之间发生什么，女性的生育权利大体是均衡的，因为不同与男性，权利财富决定这你是否有能力娶更多的老婆和生育更多的孩子，但女性往往更多决定于相貌等在外因此，所以不见得来自地位较低部族的女性就比地位高的女性少生孩子，而从来也必是地位高的女性比地位低的女性更美貌。所以，母系mt-dna组成更可能准确的反映出一个族群真实的血统组成。这样看来，蒙古族在一千年的历史中，经历了star cluster基因所代表的部族（可以理解为尼伦原蒙古部）的剧烈扩张，结果造成其他y-dna比例大幅降低，同时，母系方面则呈现更多元的特点，说明在他们扩展的过程中不但造成y-dna其他类型比例的降低，还同时带来更多元的mt-dna类型，现代蒙古人母系血统方面有着四成西欧亚血统，六成为东亚-北亚血统。

Yungsiyebu

内蒙古朱开沟遗址古代居民线粒体DNA分析，一文中测到的六个类型分别是A、C、D、G、M9、M10。系统发育分析显示他们与古代的饮牛沟文化人群亲缘关系最近，其次为内蒙蒙古人、内蒙汉人、韩国人，再此为日本人。同时，达斡尔、鄂温克、鄂伦春相对外蒙古人、鄂温克、雅库特相对更近一些。作者认为朱开沟文化人群对其后的饮牛沟文化人群以及现代内蒙古地区的蒙汉各族群均有血统，体现了内蒙古地区母系遗传结构的稳定性。

传统体质人类学将朱开沟文化人群作为古华北类型的典型代表，大体属于此类型的古代族群还包括甸子沟文化人群、毛庆沟和饮牛沟文化人群、白庙Ⅰ组人群、平安堡遗址文化人群、夏家店上层文化人群（赤峰红山后、夏家店、宁城南山根、小黑石沟、克什克腾旗龙头山），特点是高颅窄面，较大的面部扁平度，同时还常常伴有中等偏长而狭窄的颅型（引自夏至战国中国北方长城地带游牧文化带的形成过程）。





我的一点个人看法，从这样的研究来看，我们根据文字记载所认知的历史似乎忽略了很多及其重要的因素，显然，现代内蒙蒙古人与西蒙鄂尔多斯朱开沟文化人群、东蒙赤峰夏家店上层文化人群是有着最近的亲缘关系的，这些所谓的古华北类型应当与文字历史中所记载的戎狄游牧部族相互对应，他们介于现代北亚族群和东亚族群之间，大体属于东亚族群的范畴，但与现代内蒙蒙古人有着最近的亲缘关系。

蒙古人的历史一直被矮化，这多年，看到很多族人都在同这种东西做斗争，但即使这样，蒙古人的历史似乎被矮化的程度远远比我们想象的更加严重。

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同意4楼的看法，作为一个百蛮大国的匈奴，族群上的混杂是应该的，我一直支持多元混合说。事实上也是如此。

Yungsiyebu

匈奴之前的史前历史，蒙古地区的古代种族基本不超出如下四种，1）北亚类型（西伯利亚类型、蒙古高原类型等名称），特点是低颅、阔面、面部扁平度高，鲜卑、契丹、蒙古都大体属于这个类型，匈奴的主体成分也是属次类型，但北匈奴也包含一定高加索人种成分，南匈奴包含一些东亚人种成分，同时，匈奴是中颅和低颅的结合。目前有egyin匈奴的母系遗传分析，大体都在现代蒙古人mt-dna类型的范围。鲜卑、契丹的相关mt-dna也已发表不少，情况类似，具体的相关研究稍后专门介绍。2）古华北类型，特点是高颅、狭面、面部扁平度较高，分布区域在内蒙古的中南部及南部地区。朱开沟遗址古代居民为古华北类型的典型代表，母系遗传研究表明，亲缘关系最近的族群是现代内蒙蒙古族。3）古东北类型，特点是高颅、阔面、面部扁平度高，典型代表是内蒙东南地区的兴隆洼、红山、夏家店下层文化人群。暂无相关的分子人类学研究报告。这个族群还存在于殷商贵族墓和中小平民墓3组，以及日本弥生时期人群1组。4）古西北类型，高颅、中等偏狭的面宽、中等的面部扁平度，黄河上游的族群，这个类型可能与古中原类型有最近的亲缘关系。

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北亚类型  古华北类型  古东北类型   古西北类型

为什么把低颅的当蒙古人的典型类型。看我们身边的这种类型就很少！

Yungsiyebu

北亚类型  古华北类型  古东北类型   古西北类型

为什么把低颅的当蒙古人的典型类型。看我们身边的这种类型就很少！
0477 发表于 2009-4-30 14:33

颅高是不容易直接观察出来的，我们很容易观察到的是阔面或狭面，和面部扁平度的高低，蒙古人等北亚族群的确以典型的阔面、非常高的面部扁平度为特征，直观的感觉就是我们通常说的大脸盘。呼必烈汗的画像就是典型的阔面和非常高的面部扁平度。

。



当然通常说蒙古人是低颅阔面，往往是以哈拉哈蒙古的，很少内蒙的相关研究。其实蒙古内部还是很多元，特别是部族来源复杂的内蒙，遗憾的是现在还没有非常系统的相关研究。就我个人的观察，东蒙北部地区的确这种阔面、面部扁平度高为特征，而西部地区面部很立体的人就很多，比如篮球明星巴特尔就是非常狭长的脸型，我估计他老家杭锦确有很高比例的西欧亚血统，与中亚康里突厥的传承关系有关。就我们老家赤峰一代的情况，我觉得可能很大一部分都是高颅、阔面、面部扁平度较高的类古东北类型，与现代满族等接近，赤峰地区蒙古族父系有半成O系血统，相对C系占少数，可能我们继承的红山文化人群血统的影响。另外上文说的内蒙中南的古华北类型，特征是高颅、狭面、面部扁平度高，母系血统分析亲缘关系最近的也是内蒙蒙古族，我估计取样也应在内蒙的中南部，这个地区的人，似乎确实也不少比例的狭面类型。哈拉哈蒙古因为母系非常高比例的西欧亚血统，很多人也确实看起来比较欧化。

蓝天雄鹰

赤峰是契丹发源地后来由金朝所控，金朝战败，很多女真人融入了蒙古，楼主可能是女真后裔。
楼主可否贴两张照片区分一下“高颅、阔面、面部扁平度较高”与“低颅、阔面、面部扁平度较高”的区别

Yungsiyebu

赤峰是契丹发源地后来由金朝所控，金朝战败，很多女真人融入了蒙古，楼主可能是女真后裔。
楼主可否贴两张照片区分一下“高颅、阔面、面部扁平度较高”与“低颅、阔面、面部扁平度较高”的区别
蓝天雄鹰 发表于 2009-4-30 23:23

暂时还没有收集到相关文化人群的颅骨照片，上文的那副图显示的是低颅和高颅的区别。赤峰地区、辽西、冀北地区是夏家店下层文化（后红山文化）的原发地，这种高颅、阔面、高面部扁平度的古东北类型是土著，是这个地区的底层成分，我想肯定对后世有过不小的血统影响。或许古东北类型最近的现代族群是满族等南通古斯系的族群，但暂未看到专业的对比。蒙古人种中现代东北人种就是极地蒙古人种，以爱斯基摩人为代表。所以，这里的古东北人种和现代东北人种（极地人种）还不是一个概念。

Yungsiyebu

另外，赤峰地区蒙古族的O系类型主要为O3，而满族和朝鲜类似有高比例的O2，可能与东北地区历史上的扶余等原著族群有关。但不管怎样，O2的缺失，说明，满族对蒙古人的血统影响非常有限。

Yungsiyebu

古东北类型的古代族群：

分布中心：东北地区、内蒙东部。

颅骨特征：高颅、阔面、面部扁平度高。


主要遗址：


1）兴隆洼文化：

年代：约为公元前6000～前5000年。

颅骨特征：是中短颅型、高颅型和中狭颅型，高宽面，面部扁平度高。

主要遗址：兴隆洼遗址 、敖汉旗鹰膀地和老矿遗址、克什克腾旗富顺永、召苏河左岸大五十家子等。

Yungsiyebu

2）红山文化：

年代：距今五、六千年间。

颅骨特征：高颅、阔面、面部扁平度高（暂未看到非常针对性的研究）

主要遗址：辽宁省朝阳市喀左县东山嘴遗址、辽宁省朝阳市建平与凌源交界处的牛河梁遗址等。

蓝天雄鹰

另外，赤峰地区蒙古族的O系类型主要为O3，而满族和朝鲜类似有高比例的O2，可能与东北地区历史上的扶余等原著族群有关。但不管怎样，O2的缺失，说明，满族对蒙古人的血统影响非常有限。
Yungsiyebu 发表于 2009-5-1 10:48

这说明女真对蒙古很友好，从金到清女真执政时期没干过不该干的事情，同样蒙古对女真也不错，叶赫女真就是从蒙古皈依了女真。
满族和朝鲜貌相差别还是挺大的吧，满族大多身材高大，皮肤白皙，鼻梁高而且直，肩膀极宽，而高丽特别是南部则身材相对矮，鼻梁低，有比较多的南岛民族血统。

Yungsiyebu

这说明女真对蒙古很友好，从金到清女真执政时期没干过不该干的事情，同样蒙古对女真也不错，叶赫女真就是从蒙古皈依了女真。
满族和朝鲜貌相差别还是挺大的吧，满族大多身材高大，皮肤白皙，鼻梁高而且直，肩膀极 ...
蓝天雄鹰 发表于 2009-5-7 00:15

一般观察的都是头骨特征，通常把满族、朝鲜人划在一个组，属东北亚人种，而苏联人类学家在呼盟蒙古族的取样，认为他们也与满族-朝鲜族类聚在一起。

蓝天雄鹰

一般观察的都是头骨特征，通常把满族、朝鲜人划在一个组，属东北亚人种，而苏联人类学家在呼盟蒙古族的取样，认为他们也与满族-朝鲜族类聚在一起。
Yungsiyebu 发表于 2009-5-7 12:44

朝鲜族血缘也比较复杂，由于唐朝灭了高句丽（高句丽在唐突战争中趁机占了大片女真世居领土，这里不多说），那时没有朝鲜族，而女真族及契丹（东蒙古人）已经存在了，契丹和女真人有非常接近的学血缘关系（这与女东在清代走向联合有内在关系），高句丽人融入了契丹和女真人之中，辽金时期大同江以西地区一直是契丹，女真主要的生存空间之一，此时朝鲜族在朝鲜半岛南部形成，元朝时期朝鲜一直是元朝领土一部分，大批契丹，女真人等北方民族自然生活在那里，后来由于元明战争，元朝控制力减弱，朝鲜趁势进去大同江以西地区占据大片土地，而且明朝为促进朝鲜与元朝作战，与朝鲜签订条约将女真族及契丹世居30万领土让给了朝鲜，朝鲜对明朝感恩戴德是一种远交近攻的策略，知道从南方起家的明朝对其鞭长莫及，故不惜成为明朝藩属，多次参与对女战争是为巩固所占领土，同时也为阻止蒙古东进，从明初到明亡的200多年间，朝鲜同化当地女真及东蒙古人，将所占30万领土夯实，同时也导致朝鲜北部居民与女真及东蒙古人有比较接近的体质而与南朝鲜有较大的区别，朝鲜北部人群面部扁平度较高。身材比较高大，而朝鲜南部人群较少。

Yungsiyebu

朝鲜颅骨数据是有的：

颅高方面，176.70。低于（哈拉哈）蒙古组的182.70，与中国华北组（应当是收集的山西等地样本）178.50和中国华南组179.90，抚顺组180.80相比，也较低。
颅宽方面，142.60。要于华南组、华北组、抚顺组，但不及蒙古组。
颅宽高指数，80.70，高于华南组、华北组、抚顺组，但不及蒙古组。这样，看起来朝鲜人的颅型就介于中国和蒙古之间，颅型相对较宽。
颧宽方面，134.70，略高于中国的三个组，但不及蒙古组。脸型较宽。

Yungsiyebu

匈奴时期蒙古Egyin gol三组墓主人人类学类型  

A组：公元前300年左右，全部没有成功，但26号可能属于E3b或J2，28号和36号为I1，一个版本说与伊朗的сакскими墓类似（另一个版本的说法可能是C）。

B组：公元前200年-公元100年，57号大多为J2；70号、72号、73号为R1a；84号为N；92号为Q；95号大多为L。（另一个版本的说法N3a (1), J2 (1), R1a (4), R1b (5)）

C组：公元200年，全部为C3。

这样的情况看来，A&B组应当是匈奴时期的塞种或是其他西欧亚族群，公元200年前后，匈奴（C3系族群）崛起，征服或驱逐了塞种和其他白种部族。

相关类型的简介：

E为撒哈拉以南黑非洲族群的主要父系祖先，大约诞生于5.25万年前的非洲，便于理解，这里将其称为黑非洲E族。哈拉哈蒙古的采样中似乎还没有发现此类型，不错一次99例卡尔梅克人的采样中有1例E型Y-DNA。

I诞生于2-2.5万年前，诞生地可能在欧洲的巴尔干地区，I广泛分布于欧洲人群中，1/5左右的欧洲人口为I的后裔。便于理解，这里将其称为欧洲I族。I在蒙古的分布暂无数据，应当比例很低。

J诞生于3万年前，诞生地可能在近东地区，欧洲I族的兄弟。J典型的分布中东和高加索地区，并低频分布于南欧等地，便于理解，这里将其称为中东J族。哈拉哈蒙古的约2.7%的男性携此类型基因。

L诞生于3万年前，诞生地可能在南亚地区。L在印度有7-15%的分布频度，在巴基斯坦最高有28%的分布频度，同南亚H族一样，可能为雅利安入侵前的原著族群。便于理解，这里将其称为南亚L族。L在蒙古的分布暂无数据，应当比例很低。

N诞生于1.5-2万年前，诞生地可能在东南亚，为东亚-东南亚O族的兄弟，高频分布于北欧芬兰、西西伯利亚的乌拉尔语族，以及东西伯利亚的雅库特族，便于理解，这里将其称为乌拉尔N族。哈拉哈蒙古的约8%的男性携此类型基因。

Q诞生于1.5-2万年前，诞生地可能在西伯利亚，高频分布于美洲原住族群(仅纳-德族群有少量古亚洲C族血统，其他均为近于纯粹的Q）、以及西伯利亚的Selkup(~70%）与Ket（~95%)，在中亚突厥语族乌兹别克、土库曼也有10%-14%频度的分布，另低频分布于西至挪威、东至蒙古、中国、南至伊朗的欧亚族群。便于理解，这里将其称为美洲Q族。哈拉哈蒙古的约2.7%的男性携此类型基因。


R诞生于2.68万年前，诞生地可能在伊朗、中亚或者南亚，为美洲Q族的兄弟，广泛分布于欧洲、中亚、南亚、埃及、西伯利亚和喀麦隆。便于理解，这里将其称为欧洲R族。哈拉哈蒙古的约4%的男性携此类型基因。

C代表第一批迁出非洲的族群，通常称其为古亚洲人，共同祖先是生活在至少6万年前的一位男性，诞生地可能在印度沿海地区。C有C1,C2,C3,C4,C5这五个主要后裔，其中，C1低频（~5%）分布于日本；C2分布于印尼、美拉尼西亚、波利尼亚等地；C3广泛分布于北亚、西伯利亚、部分中亚，特别是蒙古、鄂温克、哈萨克等族群中；C4典型的分布于澳大利亚原住民；C5极低频分布于印度、巴基斯坦、尼泊尔和阿拉伯地区。便于理解，这里将其称为古亚洲C族。哈拉哈蒙古的约50%的男性携此类型基因。

http://www.taliinhan.ngo.cn/forum/viewthread.php?tid=5396&extra=page%3D2

Yungsiyebu

再加一些相关的探讨，对内蒙古人种演化和民族起源有兴趣的朋友，多多讨论：


朱开沟文化或为鄂尔多斯青铜文化之源，上限4200年前，大体与中原龙山文化齐，下限3500年前，大体与中原商朝前期齐。此时，内蒙东南红山文化区域内发生了微妙的变化，古华北人种汇入到了古东北人种的族群中，自兴隆洼文化至红山文化、夏家店下层都是以古东北人种被内蒙中南部的古华北人种所稀释（北亚人种也在前后汇入）。我推测，伴随着朱开沟文化所代表的鄂尔多斯青铜文化的扩张，内蒙中南的古华北人群向东推进，从而造成夏家店下层农耕文化的衰落，进而具有浓郁游牧特色的草原青铜文化在东蒙兴起，也就是夏家店上层文化的兴起。一般认为夏家店上层文化是东胡或者山戎遗存，但这样看来，更似东进的内蒙中南的古华北人群，这种迁徙路线并不罕见，其后，宇文匈奴、蒙古永谢布-喀喇沁万户都有过类似的迁徙。同时，我们还注意到，夏商之际，中原地区在古中原人种的基础上出现了古东北人种的痕迹，商王族和部分平民就是这个种族，看似古东北亚人群迫于古华北人群的压力，有过一次强有力的南迁。而出现在日本列岛的类东北亚人群（大岬文化人群）或许也是这一历史过程的一个延续。我对朝鲜半岛的古人种情况了解不多，我猜古东北亚人种也无疑对他们有着很深的影响。

就蒙古地区的情况来看，取代之说完全不可取，从我本人对历代部族源流的跟踪来看，任何一个游牧部族的南下都不是造成取代和被取代的后果，从夏家店上层文化过渡到草原青铜文化开始，古华北人群和北亚族群相继汇入古东北人群的地域，他们之间的关系明显是融合而不是取代；东胡兴起南下或为夏家店上层北亚成分之源或为其延续，再到乌桓形成发展没落，以及其后鲜卑的注入。我认为原乌桓、鲜卑都不会超出他们起源地北亚族群的范围，但他们与不会完全取代当地土著，融合是主流，这样，当发现的大多上层墓有很明显的北亚成分的同时，也不能忽略一个可能的事实，就是底层平民很可能还是以当地原著民为主。其后，匈奴裔的宇文部东迁，和鲜卑、乌桓以及同化于其中原著成分相互融合，形成东蒙地区不同支系的鲜卑部族；契丹、库莫奚在宇文鲜卑的基础上发展而来，同时还要注意到自北方南下的部族并没有中断，只不过并不强势，比如契丹萧姓部族就很可能来自回鹘。女真崛起，或许认作是相对较纯粹的古东北人种的一次反扑，但血统影响应当有限。蒙古兴起，扎剌伊尔等五头下部众南下，显然他们也是与契丹原著民有过很深的融合，而不是取代，契丹mt-dna的系统发育分析显示最近的现代族群是哈拉哈蒙古，或许就是这个融合过程的一个反应，因为元末扎剌亦尔等五部北扯回了漠北故地，而北元时代，扎剌亦尔人成为哈拉哈万户外七部之首，也就是说他们是哈里哈蒙古的最重要的核心族源。继扎剌亦尔人南下又被扯之后，红山文化的地域内又发生了更复杂的部族迁徙与融合现象，大体分为两个支系，其一乌梁海系，内部部族众多，至少包括乌梁海本部、乃蛮、塔塔儿、吉里吉思等南西伯利亚五部等支系，其二为永谢布-喀喇沁万户，此部为北元中前期第一人口大部，源流更为复杂，但长期处于核心地位的为钦察、阿速特、乜克利等西欧亚起源的部族。在伴随着汉人、扶余等古今族群的混合，形成了今天东蒙和辽西地区的喀喇沁系蒙古人。最终融合结果看似是很清晰的，不管经历了怎么复杂的融合，现代蒙古族人群大体还是不会超出新石器时期以来的底层血统成分和各系移民的范围，大多处于混合人种的区间。

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，不管经历了怎么复杂的融合，现代蒙古族人群大体还是不会超出新石器时期以来的底层血统成分和各系移民的范围，大多处于混合人种的区间。
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