关于蒙古人群中的满洲-朝鲜类型

Yungsiyebu

吉林省朝鲜族体质特征，张振标
http://www.brsbox.com/filebox/down/fc/9b17403525ab556b1f3826443d6bf111

这篇文献对比了包括东北蒙古族在内的东北族群，观察发现东北蒙古族人群与朝鲜、满族等东北地区的环渤海人群最为类聚，这个结论与早些年前苏联学者观察到一部分东北蒙古人属于满洲朝鲜类型是吻合的，他们区别于鄂温克、鄂伦春所代表的较为典型的北亚种系族群。

我们知道青铜时代内蒙古绝大部分区域以及东北地区有这着一个命名为古华北人种类型的种系，兼营农、牧、猎混合经济，他们早于北亚人种类型的牧业族群进入内蒙古地区，前者也就是典籍中记载的戎、狄、貊等族群，而后者则是东胡、匈奴等人群。东北地区相当一部分人群应当与满族、朝鲜人群类似，应当是这部分土著人群的后裔。

因此，大家在关注历史的时候，应当不要忽略这部分相当重要的族群。

Yungsiyebu

内蒙古人群的人类学特征及其可能的始祖源流
http://hi.baidu.com/%CD%E4%D4%C2 ... 0e8a0418d81f57.html

Yungsiyebu

类聚关系是：东北蒙古族和山东汉族首先类聚，然后与满族、朝鲜、东北汉族组成更大的类聚群，可以归入前苏联学者说的满洲-朝鲜类型；而鄂伦春、鄂温克代表另一个类聚群，应当归入北亚人种类型；赫哲、达斡尔介于两个类聚群之间。

德飘

看来赫哲人和我们还真是一家，要不叫鱼皮达子呢，就是达斡尔人啊

teme

类聚关系是：东北蒙古族和山东汉族首先类聚.

是什么原因造成的？能解释一下吗？不会是百年前的移民原因吧？

habur

整个黄种人长相都很类聚。马来人和黄种人区别就很大，北方汉人都是匈奴后代的混血。

harlag

白鞑靼=========>土族
水鞑靼=========>赫哲
黑鞑靼=========>蒙古

Yungsiyebu

类聚关系是：东北蒙古族和山东汉族首先类聚.

是什么原因造成的？能解释一下吗？不会是百年前的移民原因吧？
teme 发表于 2010-10-5 10:00

环渤海地区人群人类学特征都非常类似，但为什么东北蒙族首先与山东汉族类聚，而不是东北其他人群，这个不太好解释，也可能是只是偶然的巧合。

但根据首帖文献作者张振标（国内人类学的领军人物）的观点应当是古代华北地区土著的共同影响，具体些说，就是可能有历史上的东北秽-貊、扶余、肃慎等族群汇入现代各族有关。

Yungsiyebu

整个黄种人长相都很类聚。马来人和黄种人区别就很大，北方汉人都是匈奴后代的混血。
habur 发表于 2010-10-5 10:14

不是这样的，蒙古人种也就是俗称黄种人，北亚人种（如外蒙古、图瓦、雅库特、鄂温克等等）和马来人种（东南亚人群）差异最大，远东人种（中日韩等）介于二者之间差异最大，一般来说，相对越靠北方越接近北亚人种，越靠近南方接近马来人种。

ezoe

可是山东好多地山西人后代，济南、日照就很多

Yungsiyebu

我最近分析黑龙江蒙古组的3例C3*数据，的确与朝鲜等东北亚人群更近似，而与其他蒙古族有一定差别。当然，有一例可以归入疑似黄金家族的star cluster。

另外，还有O3-M117这个高频单倍体群，有4例呼伦贝尔的样本可分析，同样，与日、韩、赫哲、鄂温克等东北亚沿海人群更近似。

德飘

山西人的祖先是匈奴和鲜卑，山西人曾大量的被迁往山东，因为燕王扫北山东河北人死亡大半，因此山东河北等地的人含有山西血统，于是就有了现在的结果。

Yungsiyebu

山西人的祖先是匈奴和鲜卑，山西人曾大量的被迁往山东，因为燕王扫北山东河北人死亡大半，因此山东河北等地的人含有山西血统，于是就有了现在的结果。
德飘 发表于 2010-10-5 22:14

山东的人类学研究确实总出来爆点，早期人类学大家如严氏对山东大汶口新石器人群的鉴定结果显示他们更接近现代波利尼西亚人群，前些年分子人类学刚兴起，更有爆炸性新闻，说2500年前母系遗传结构更近土耳其、冰岛等欧洲人群，2000年前更近中亚人群，现代人去能更近蒙古。当然，当时认识水平有限，误解的原因是，东亚人群母系遗传分为两个大系，一个是N一个是M，一般说来，北方人群M多，N少，而南方人群N多，M少，而西方人群基本都是N，但是东西方的N完全不同的类型。结果2500年前，2000年前到现代山东人的变化是，最初主要是今天南方常见的N更多，而现在是北方常见的M更多。如果不考虑东西欧亚的N的区别，难么自然是之前向欧洲，现在向蒙古了。

巨浪

明代顾炎武上书皇帝：“今天下初定，乾坤未稳，北方各省皆蒙古遗民也，毡裘之种遍及，尤山东省为甚......”
      事实上，明初中国遍及蒙古遗民，或色目或支系，受惠于蒙皆蒙古也。元末天下叛乱，蒙军在山东省为直隶本部军营，军力最盛，察罕帖木儿攻下山东震动全国，声威大震。至今山东省人口普查平均身高为全国最高，超过内蒙古、东北、新疆等，性格豪爽豁达，秉性尚可，非孔子之风惠及也，惠及之处河南中州也，而在于当年蒙军之精锐所在乎！大都即克，蒙军最后据点山西北部，余中国皆尸横遍野，人口稀少。故调发蒙军从山西洪洞县大槐树迁往华北华东宁夏西北乃至苏北各地填充人口，另有分化瓦解之义。至今华人仍念及祖籍山西大槐树下，实在大槐树下签署投降协议书，时隔多年，政治压力不断，自己族籍也即遗忘不敢提及乃至今日以正宗华夏儿女自称，实“蒙古为鞑靼（塔塔儿）”之讹同类矣。因蒙军来源甚广，血统纷杂，故至形成今日之华北汉人主体，操一种语音，不同于各地。按人类语言学察之，非军队部署迁调不能形成统一语言于如此广大之地域也。实证耳！
    元明史元璋力改，史官不得循真，违心乎。
    说文解字：璋，半珪者。珪，国玺也。诸葛元璋与妥欢平分秋色，平定天下之上策谋也，实薛禅汗不服四大汗国之遗愿耳。不料朱棣篡权，天下皆分，帖木儿不顾年老力衰统军越葱岭征明，实拗不过天意亡于途中，陪葬乌兹别克帝国！引诗巴哈杜尔.沙，“爱的一切都去了，就像被秋天夺去美丽的花园，我只拥有记忆中的辉煌。”

Yungsiyebu

至今山东省人口普查平均身高为全国最高，超过内蒙古、东北、新疆等，
巨浪 发表于 2010-10-5 23:54

哪的数据，目前80后读到的数据，蒙古族的176已经非常高了。甚少见到最高的数据，而88年代的各年龄组综合数据，虽然蒙古族169，但已经全国排第4了，高一些的锡伯族、维族、哈萨克也不过170.

Yungsiyebu

明代顾炎武上书皇帝：“今天下初定，乾坤未稳，北方各省皆蒙古遗民也，毡裘之种遍及，尤山东省为甚......”
      事实上，明初中国遍及蒙古遗民，或色目或支系，受惠于蒙皆蒙古也。元末天下叛乱，蒙军在山东省为直 ...
巨浪 发表于 2010-10-5 23:54

几段史料挺好，学习了。

不过，新石器时代山东地区的新石器人群如大汶口的确是东亚地区最高的。

蓝天雄鹰

山东的人类学研究确实总出来爆点，早期人类学大家如严氏对山东大汶口新石器人群的鉴定结果显示他们更接近现代波利尼西亚人群，前些年分子人类学刚兴起，更有爆炸性新闻，说2500年前母系遗传结构更近土耳其、冰岛 ...
Yungsiyebu 发表于 2010-10-5 22:26

山东族系比较复杂，有些人长的高大，面部有轮廓，皮肤白，有些人却很矮小，胶东半岛高大人群比例比山东西部高很多，下面的照片是我在胶东半岛拍摄的，日期是2010.10.3。

蓝天雄鹰

至今山东省人口普查平均身高为全国最高
巨浪 发表于 2010-10-5 23:54

这显然是错误的，山东有很多小鸡子，长的像武大郎，山东在青岛，烟台，威海一带的人高大白皙的比较多，特别是女的，看的我咽了好几口涂抹。我说总找不到对象，喜欢的都在那里。

蓝天雄鹰

至今山东省人口普查平均身高为全国最高
巨浪 发表于 2010-10-5 23:54

这显然是错误的，山东有很多小鸡子，长的像武大郎，山东在青岛，烟台，威海一带的人高大白皙的比较多，特别是女的，看的我咽了好几口涂抹。我说总找不到对象，喜欢的都在那里。

蓝天雄鹰

全国各省男人平均身高

1 北京 174.17
2 辽宁 174.15
3 黑龙江 174.13
4 山东 173.61
5 宁夏 173.03
6 内蒙古 172.50
7 河北 172.48
8 甘肃 172.22
9 天津 171.91
10 吉林 171.80
11 山西 171.64


全国各省女人平均身高

1 山东169.45
2 北京167.33
3 黑龙江165.25
4 辽宁164.88
5 内蒙164.58
6 河北164.50
7 宁夏163.96
8 上海163.79
9 吉林162.84
10 天津162.80
11 台湾162.70
12 山西162.74
13 新疆162.72