日本网购公司乐天“英语公用语”的艰辛历程

henanhujaa

层次，说到底，还是个层次问题

还是那句老话，日本人在美国，跟印度人或中国人在美国根本就不是一个层次的

印度人或中国人在美国的层次跟民工区别不大，日本人则是核心技术层和资方

user2

高级层次上，主要是资本和技术。

还是那句老话，今天在底特律街头跑的是丰田而不是塔塔，今天在美国收购优质资产的是日本财团，而少有印度公司或中国公司，今天类似于马文这样的高级学者是在为日本研究机构工作而 ...
henanhujaa 发表于 2013-7-8 08:16

你过于先入为主了，今天的印度人不是你想像中像电影《流浪者》拉孜的形象，印度工程师远比日人，华人职业素质高，只不过人家不接受富士康那种日式管理罢了。现在国家产业的竞争已从过去的宏观，低智力（制造业）向高度抽象，高度智力产业转变（高技术，金融），日本人不是不想搞，没那个能力，搞不了，有钱也没用。印度人，犹太人，俄国人在数学，抽象思维上有天赋和传统。“底特律街头跑的是丰田”没有意义，汽车制造业技术含量不高，很容易被取代，文革时不识字的山东农民曾搞出过木头汽车，一样大街上跑的火火的。

henanhujaa

你过于先入为主了，今天的印度人不是你想像中像电影《流浪者》拉孜的形象，印度工程师远比日人，华人职业素质高，只不过人家不接受富士康那种日式管理罢了。现在国家产业的竞争已从过去的宏观，低智力（制造业）向高 ...
user2 发表于 2013-7-8 10:52

由于工作的关系，我同班加罗尔的人之间有不少接触

今天的孟买富人区也是可以的，孟买或者新德里的房价并不比北京上海低，班加罗尔也是一个有着卫星天线、宽带网络和高尔夫球场的地方。

只不过，在高技术领域里，印度更是乏善可陈，甚至连中国都不如，更不要说日本了。还是那句老话，在2011年，班加罗尔软件园的产值还不如一个索尼公司。

另外，富士康同日本管理毫无共同之处，富士康是一家台资企业，并非日资企业。

真正的日本管理，一个极为显著的特点是社长和刚毕业的大学生之间的工资差距并不大，盛田昭夫和索尼公司里的一个新来的本科毕业生之年薪差距不到五六倍。

层次啊层次，在美国公司里当个小职员，当然是没有多少机会同高级管理层或者是董事会里的人见面，而且也很容易将team-leader之类的position给误认为是什么公司技术核心力量。

还是那句老话------北京建筑工地上的民工和民工头，同任志强之间，还是很有区别的。

user2

由于工作的关系，我同班加罗尔的人之间有不少接触

今天的孟买富人区也是可以的，孟买或者新德里的房价并不比北京上海低，班加罗尔也是一个有着卫星天线、宽带网络和高尔夫球场的地方。

只不过，在高技术领 ...
henanhujaa 发表于 2013-7-8 18:55

你对日本，美国并没有多少直接接触了解，说话想当然，“网里来，网里去”。富士康逼员工不断跳楼的加班制度是完全复制的日式管理体制。特点是故意压低起始工资，迫使你每天长时间自愿加班，不加没饭吃，也就是老毛整人的手法：“把辣椒抹在猫屁股上，让猫自己主动去添”。美国计算机本科毕业起始工资平均7万5千美元，还没加班。日本人拿多少？ 你听说过日本人公司职员因见到社长兴奋地嚎滔大哭的事吗？这可不是发生在你所崇拜的北朝鲜。

user2

如果你像日本人那样抱有强烈的种族优越感，先入为主地看待他人的话，经常会得出错误的结论。
日本人没有美国人那种自我批判，自我修复的勇气和能力，更没有中国人那种“大不了从头再来”的气概。
三木谷浩史这种有胆有识，敢作敢为的人在日本社会可以说是凤毛邻角，这才是日本当下的问题。
切不要小看印度，中国，甚至蒙古，越南这些第三世界国家，一旦资金，管理到位，上来很快的。

上帝给于每给民族的机会是公平的, 造化则取决于自己的努力.
隋唐时期，又有谁能想到百年后漠北草原上一帮放羊的穷小子差点征服了全世界？

henanhujaa

你对日本，美国并没有多少直接接触了解，说话想当然，“网里来，网里去”。富士康逼员工不断跳楼的加班制度是完全复制的日式管理体制。特点是故意压低起始工资，迫使你每天长时间自愿加班，不加没饭吃，也就是老毛整 ...
user2 发表于 2013-7-8 20:48

富士康那一套，同真正的日本体制，没有任何共同之处。即便是在60年代初期，丰田或者是索尼里也没有员工跳楼的，不要太想当然了。

真正日本体制（也就是50-80年代的日本体制）的特点是： 公司领导和员工之工资差别非常小，
长期实行终身雇佣制和年功工资制，对质量和效率的不断提高改善，对自主知识产权的狂热追求。

你不要看到富士康的商标里有“富士”两个字，就以为那是一家日式管理体制企业。

henanhujaa

如果你像日本人那样抱有强烈的种族优越感，先入为主地看待他人的话，经常会得出错误的结论。
日本人没有美国人那种自我批判，自我修复的勇气和能力，更没有中国人那种“大不了从头再来”的气概。
三木谷浩史这种有 ...
user2 发表于 2013-7-8 21:41

恐怕是你自己先入为主吧

日本人在美国，他们活动的主要层次，你一个美国大学里的普通研究生或美国企业里的一个普通员工根本就接触不到，不要太想当然了。

henanhujaa

“汽车制造业技术含量不高，很容易被取代，文革时不识字的山东农民曾搞出过木头汽车，一样大街上跑的火火的。”

抱着这种念头，所以印度和中国都是连一家能够同韩国现代相比的企业都没有，更不要说同丰田本田相比的了。按照今天的这个趋势，再过20年，中国和印度都很难在欧美市场上达到现代的位置。


“美国计算机本科毕业起始工资平均7万5千美元，还没加班。日本人拿多少？ ”
日本人的工资水平，比95%的中国人或印度人都要优越得多，跟美国相比也不差。

henanhujaa

根据美国劳工统计局(Bureau of Labor Statistics)的最新统计，2009年全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员)，平均工资是43460美元，平均每小时工资是20.9 美元。(按照当下汇率，下同）这个43460美元相当于33782.89欧元

据日经中文网报道，日本厚生劳动省发布的最新数据显示，2012年日本职工月平均工资总额减少了0.7%，平均为31万4127日元。 这个31万4127日元相当于2.416,12欧元

根据BWCHINESE的报道，印度人平均月工资65112卢比，约合人民币6650元。这个6650元人民币相当于842,77欧元（http://www.bwchinese.com/article/1041412_2.html）

根据北京市统计局、人保局发布的数字，2012年度北京职工平均工资，共为62677元，月平均工资为5223元。这个5223人民币相当于662.01欧元

henanhujaa

根据印度媒体自己的报道， http://www.dnaindia.com/money/17 ... -rs-5130-in-2011-12

印度的平均月薪是5130Rs， 也就是65.72欧元。

这个5130Rs的数据可以在另一家媒体得以印证：http://www.financialexpress.com/ ... 0-in-201112/1067381

这个数据同BWCHINESE的差异较大，估计是BWCHINESE的人将小数点搞错了一位。

user2

骨子里觉得日本人天生高贵，自然理所当然样样比别人强，可能吗？只有跳楼才算自杀吗？
日本大学生毕业起始月工资在17-22万日元之间，也就是1700-2000美元前后，
没有加班费和奖金的话，年收不过2万-3万美元之间。跟美国根本没的比。
很多外国人是拿不到加班费和奖金的，即使比日本人同事干的多得多。
另外日本人上班天再热也得穿西装，脖子上必须系根领带，工作环境和劳动条件比中国都差出很多，
更别说和美加比。

henanhujaa

http://www.glassdoor.com/Salaries/india-salary-SRCH_IL.0,5_IN115.htm

http://www.payscale.com/research/IN/Country=India/Salary

印度大型企业里的高级白领职位收入状况

henanhujaa

骨子里觉得日本人天生高贵，自然理所当然样样比别人强，可能吗？只有跳楼才算自杀吗？
日本大学生毕业起始月工资在17-22万日元之间，也就是1700-2000美元前后，
没有加班费和奖金的话，年收不过2万-3万美元之间。跟 ...
user2 发表于 2013-7-8 22:48

但是这个数字仍然跟印度或中国是不一样的

除此之外，你必须看到的是，日本的失业率究竟是多少，而印度、中国或美国的失业率则是多少。

另外，你也得看到的是，美国高等教育的学费是多少，多少美国大学毕业生因为助学贷款而负债累累？

henanhujaa

助学贷款：毁掉美国人的人生
2012年8月5日09:09　华声在线　

三年前，我的大女儿从美国一所大学毕业，毕业时，她没有背上任何学生贷款，轻松开始了职业生涯。孩子没有背上学生贷款，原因是我们在学费、生活费上的支持，再加孩子选择了公立大学，减少了学杂费支出。

但美国有3700万进过大学的人，没有我女儿那样轻松，他们背起了沉重的学生贷款债务，总计为1万亿美元。6月27日，美国雅虎首页推出了一篇题为“学生贷款毁掉我的人生——雅虎新闻读者讲述他们的故事”。

雅虎请600名大学毕业生分享有关学生贷款的故事，其中绝大多数学生称，学生贷款债务重不堪负。一名特莱多大学的毕业生给出雅虎报道的标题，“基本上学生贷款带来的债务毁掉了我的人生”，对于学生贷款带来的后果，这位女生写道：“我永远看不到自己拥有房子、车子，甚至我都不能结婚。”而毕业于私立的福特汉姆大学的一位女生背上了17万美元的学生贷款债务，她说她的男朋友不会跟她结婚，因为不愿一同背上这样的债务，她还说，如果她还可以选择，她会毫无疑问地选择不要这样的负债，而不是去接受那灿烂的私立大学教育。一位从南卡大学毕业、背上68000美元债务的男生说，他在搞学生贷款时太无知，在大学经济资助方面，他所在的高中也没有提供好的咨询，他如今与女朋友有了一个小孩，他们对这样的祝福感到激动，但同时也非常恐惧。

一般来讲，学生贷款是风险比较小的，因为年轻人有还款能力，工作后几年就可把贷款还清。政府不仅为学生直接提供贷款，也对其他渠道的贷款提供担保，私人银行也愿为学生提供贷款。过去，有人申请推迟学生贷款的还款、加长还款期，但很少有人不偿还贷款。现在情况完全不一样，许多人根本不能还款，因为毕业找不到工作，或只能找一个工资很低的工作。同时，除学生贷款，几乎每人都有信用卡债务，相比之下，信用卡债务利率高许多，必须先还信用卡债务，学生贷款当然就放后面了。而过去其他负债如房屋、车子也没有如今那么沉重。

在美国，个人债务在不断增加，个人债务膨胀到一定程度，就搞垮银行，而银行不能垮，国家就来拯救，个人债务就转移成国家债务。2008年的美国金融危机就被个人房屋次级贷款引爆。正不断增加的学生贷款债务（现在是1万亿美元）有可能成为美国的另一个债务炸弹，加上另外1万亿美元的信用卡债务，或许会给美国带来另一次金融和经济危机，并且，次级贷款之下还有房子，而学生贷款和信用卡债是已花掉的钱。以此看，学生贷款不仅在毁掉许多美国人的人生，而且会影响美国乃至全球经济。

查究美国学生贷款债务的原因，表面看，首要的当然是美国大学学费的疯涨。过去这些年来，大学的学费年增长都在8%以上，是通胀率的两倍以上，其学费上涨的程度超过中产阶层收入的增加。但也有更深层次的原因：在美国，中小学是政府强制性的义务教育，按法律规定，所有人都需接受12年的中小学教育。但大学教育却是一种商品和投资。美国大学教育就是产业化的教育实业，大学学费作为大学教育的价格，很大程度上由供求关系决定。虽然学费每年都上涨，学生贷款债务的负担越来越重，但大学申请者并没有减少，每年进入大学的人数都在增加。

学生贷款债务既然毁掉那么多人的人生，为什么美国人却还在加入其中？有这样几方面的原因。一是“现代人都要接受大学教育”的观念所致；二是许多美国人把大学当成人生必须经历的阶段，到大学不是去学习，而是去享受，每年都有美国大学的派对排名，许多大学生花钱去享受大学生活，上学期间每周几次晚上的派对，春假时去海边狂欢；三是低息学生贷款让学生有了支付高昂学费的来源，学生申请大学时，学校就告诉学生，不要为支付学费担心，政府有低息贷款，私人银行也可以提供贷款，也就是说，学校已为要收的学费找好了来源，提高学费也没问题，学生在今后10年或20年偿还贷款就可以，这与其他消费一样，消费时没什么债务的感觉，等开始还钱时，就不那么舒服了。需要指出的是，美国高学费、学生贷款债务的“受害者”几乎都是中产阶层的家庭。穷人家庭的学费，学校都免了，富人家庭也不在乎几万美元一年的学费。

因此，美国大学学费能够不断上涨，基本是供需关系所致。试想，如果由于高学费，每年大学申请的人在下降、入学人数也在减少，学费还能不断上涨吗？但事实上，学费每年在涨，入学的人越来越多。有意思的是，有报道称，有人说美国大学学费太贵，常春藤大学校方一位人士说，学费根本不贵，如果美国人嫌贵，我们就全部招收中国学生，也满足不了他们的需求，这实际上也是学费上涨的另一个因素，外国学生自费来美上大学的人数在不断增加，比如，中国来美上大学的人数已超过韩国，成为输入大学生的第一大国。

事实上，昂贵的大学学费并非美国特产。在中国，培养一个大学生的费用也上涨很快。不一样的是，中国学生没有那么沉重的贷款，但父母把相当一部分退休金砸在孩子的学费里，孩子毕业后完全可能从事本不需要大学学位的工作。据媒体报道，也许再过几年，所有报考大学的学生都能上大学，可想而知，将有更多家长为孩子的大学教育投入巨大资金。高学费肯定没有毁掉许多中国学生的人生，但并不一定给他们带来一个成功的事业，而他们父母的退休积蓄是一定要被搭进去相当一部分的。

(责任编辑：郑顺财)

user2

西装革履，大夏天高温酷暑里打着领带的人在大街上走的， 在美加，只有卖房子的掮客和教会上门传教的人才会如此装束，在日本竟要求职员人人如此，公司内部拥挤不堪，大通铺似的座位排列，无任何隔栏，办公室内无任何隐私可言，转身不注意就可能与同事身体接触，众目睽睽之下，一天下来，不干活比干活还累。日本公司普遍没有对员工人文关爱的意识。富士康和很多台湾企业完全是照搬日本公司的管理模式

henanhujaa

SONY公司的办公楼和办公室

henanhujaa

IBM办公室

henanhujaa

2009年美国大学毕业生年薪排行榜 最高7.14万美元

2011年09月24日 12:27  来源:凤凰网  

从美国大学毕业生年薪起薪最高的前20名大学排行榜的具体排名情况来看，劳玛·琳达大学的毕业生薪水最高，达到7.14万美元，麻省理工学院则以7.11万美元排在第二位。

美国大学毕业生年薪起薪最高的前20名大学

1、劳玛·琳达大学（Loma Linda University）7万1,400美元

2、麻省理工学院 (MIT)7万1,100美元

3、哈维-穆德学院 (Harvey Mudd College)7万1,000美元

4、加州理工学院 (CI T)6万9,700美元

5、斯坦福大学 (Stanford University)6万7,500美元

6、卡内基-梅隆大学 (Carnegie Mellon Univ. )6万5,300美元

7、普林斯顿大学 (Princeton University)6万5,000美元

8、纽约技术大学 (Poly. Uni. of New York)6万2,700美元

9、伦塞勒技术学院 (Rensselaer Poly.Institute)6万2,500美元

10、伍斯特工学院（Worcester Polytechnic Institute） 6万1,100美元

11、库珀联合学院（Cooper Union）6万1,100美元

12、罗斯休曼技术学院（Rose-Hulman IT)6万1,100美元

13、宾夕法尼亚大学 (Univ. of Pennsylvania)6万0,400美元

14、哈佛大学 (Harvard University)6万0,000美元

15、科罗拉多矿业学院（Colorado School of Mines）6万0,000美元

16、斯蒂文斯旧书学院（Stevens Institute of Tech.）5万9,400美元

17、乔治亚理工学院（Georgia IT）5万8,900美元

18、克莱蒙特-麦肯纳学院（Claremont McKenna College）5万8,300美元

19、达特茅思大学 (Dartmouth College)5万8,200美元

20、康奈尔大学（Cornell University）5万8,000美元

user2

2009年美国大学毕业生年薪排行榜 最高7.14万美元

2011年09月24日 12:27  来源:凤凰网  

从美国大学毕业生年薪起薪最高的前20名大学排行榜的具体排名情况来看，劳玛·琳达大学的毕业生薪水最高，达到7.14万美元 ...
henanhujaa 发表于 2013-7-9 04:08

你这是包含所有专业，在美国，今年计算机本科毕业平均起薪是7万5千-7万6千美元前后，
，工科明显高于其他专业，这一点与日本很不一样。在日本搞计算机不单累得要跳楼，还挣不着钱。在美国，等于是淘金，干的好能赶得上医生，很多中国家庭两口子都干计算机的话，家庭收入过20万美元很常见，这在日本想都不敢想。很多大陆的女孩子一听你在美国干计算机工作的话立马两眼放光

user2

高科技行业是美国在全球完全垄断和控制的一个行业，所以企业的利润率非常高，自然给员工的薪水也高，这点连加拿大都相差很多。美国的高校很少给计算机专业的学生奖学金，因为毕业后很快就能还贷。人在美国的话，要尽可能往IT领域钻