[讨论]家园里的病态心理现象

lama

<P>我对于大部分普通的待在自己故乡的东部蒙古人没有什么恶感，但对于作为东部灵魂的知识阶层却很失望。这些人从来没有或者是不敢于面对自己的劣根性。没有文化的反省就就没有面对汉文化同化的警觉，也就谈不上东部的发展。或者这种所谓的发展也不属于蒙古民族发展的历史进程。</P><P>当然我也不相信那些在故乡的东部就会多么善良。因为我相信能够移居他乡的不应该是最没有素质的那些人。（胡奇说过到呼盟的那些人都是东部的渣子。这点显而易见是不成立的）。只是当他们移居到了他乡以后就会自觉不自觉的充当起殖民代理人的角色。放弃自己内心深处仅有的一点自尊，成为现实个人利益的奴隶。</P><P>有个现在北京闯荡的东部年轻人，据称此人对于民族相当热情，对于聚会之类积极奔忙。但他认为牺牲呼盟的草原，牺牲呼盟人的利益，牺牲草原文化是值得的。为了挽救东部人濒临死亡的命运，他认为东部人作为蒙古人的一部分牺牲蒙古人共有的呼盟草原是应该的。据此，我们可以作个有趣的类推。既然呼盟应该牺牲，那么有一天蒙古国的河山是不是也应该为某些农民牺牲掉呢。毕竟这些农民也在以蒙古人的名义重申对那片高原的权利。</P><P>那么有一天汉族人如果认为地球应该是地球人的地球，为了挽救他们的命运，需要亚洲甚至是世界作出牺牲。那我们应该牺牲地球吗？就算是我们把地球都让给了他们，结局是什么？只有一个，世界的崩溃。这从本质上不是决界问题的办法。对于劣等的文化，只有两种办法。一个是把它限制在一个范围内，不让它蔓延；另一个是消灭它。如何才能消灭文化呢？把作为载体的人消灭掉，这是希特勒的办法。还有一个办法就是消灭掉文化本身，而这需要时间和运气。</P>

莫日根达赉_2

<P>无论你们怎么说，我最明白不过的是我是漠南蒙古人，---------------------------------</P>
<P>---------------没错，你是漠南蒙古人，但看来你更是个中国人</P>
<P>无论以后我的家园变成什么样，我还是属于这里，--------------------------------</P>
<P>---------------是呀，即使你的家乡和蒙古民族一点儿关系没有了，你还是属于中国对吗？</P>
<P>我绝不允许有人污蔑和诋毁我的家园，-------------------------------</P>
<P>---------------因为你的家园是属于伟大的中华人民共和国的，对吗？</P>
<P>蒙古国人对我的家园落井下石或不以为然时先看清自己，-----------------------</P>
<P>看来你的家园汉化和荒漠化的原因是蒙古国人造成的啦？而且蒙古国的汉化和荒漠化比你家还厉害！</P>
<P>我选择了针锋相对，对于蒙古国和内蒙古的敏感事物我做过考查，-----------------------</P>
<P>---------------当异族占有了你的土地、掠夺你的资源、破坏你的文化、迫害你的同胞时。也没看你如此激动过！</P>
<P>欢迎有不同意见的人来呼和浩特跟我讨论，-------------------------------</P>
<P>这个不是省省吧，没人想主动送到国安的枪口中去的。</P>
<P>最后对那些蒙古国卫士们说上一句“你们幸苦了，祝你们成功！”。---------------------------</P>
<P>还应该说一句“伟大中华民族的崛起有你的一份功劳！”</P>

上帝死了_2

<B>以下是引用<I>esen</I>在2005-4-7 12:24:36的发言：</B>

<P>4. 盲目羡慕GDP数据：</P>

<P>这点上,我们经济学老师讲的很有道理...她是解释中国人对GDP崇拜的时候讲的故事....</P>
<P>有个富翁对一个穷人说,你吃一口屎,我就给你五千万,穷人吃了,拿到了五千万...富人觉得自己怎么也不划算,凭什么他吃了一口屎就能拿到他几年的奋斗成果...于是又说,我吃一口屎,你把钱还给我....穷人照做......最后,两个人都发现自己什么都没赚到反尔一人吃了一口屎..就去找个经济学家,这个经济学家听完之后热烈地握住两个人的手,对他们说:太好了,你们两个人刚才就对中国的GDP贡献了一个亿了!!!</P>

火狐火火

<B>以下是引用<I>上帝死了</I>在2005-4-9 10:41:01的发言：</B>
&gt;
<P>这点上,我们经济学老师讲的很有道理...她是解释中国人对GDP崇拜的时候讲的故事....</P>
<P>有个富翁对一个穷人说,你吃一口屎,我就给你五千万,穷人吃了,拿到了五千万...富人觉得自己怎么也不划算,凭什么他吃了一口屎就能拿到他几年的奋斗成果...于是又说,我吃一口屎,你把钱还给我....穷人照做......最后,两个人都发现自己什么都没赚到反尔一人吃了一口屎..就去找个经济学家,这个经济学家听完之后热烈地握住两个人的手,对他们说:太好了,你们两个人刚才就对中国的GDP贡献了一个亿了!!!</P>

<P>
<P>      呵呵，我也从来不相信所谓的GDP      那些东西只是说给关心的人看的      我可不咸吃萝卜 </P>
<P>      淡操心</P>

梦回白桦林

<B>以下是引用<I>莫日根达赉</I>在2005-4-9 10:22:16的发言：</B>



<P>无论你们怎么说，我最明白不过的是我是漠南蒙古人，---------------------------------</P>
<P>---------------没错，你是漠南蒙古人，但看来你更是个中国人</P>
<P>无论以后我的家园变成什么样，我还是属于这里，--------------------------------</P>
<P>---------------是呀，即使你的家乡和蒙古民族一点儿关系没有了，你还是属于中国对吗？</P>
<P>我绝不允许有人污蔑和诋毁我的家园，-------------------------------</P>
<P>---------------因为你的家园是属于伟大的中华人民共和国的，对吗？</P>
<P>蒙古国人对我的家园落井下石或不以为然时先看清自己，-----------------------</P>
<P>看来你的家园汉化和荒漠化的原因是蒙古国人造成的啦？而且蒙古国的汉化和荒漠化比你家还厉害！</P>
<P>我选择了针锋相对，对于蒙古国和内蒙古的敏感事物我做过考查，-----------------------</P>
<P>---------------当异族占有了你的土地、掠夺你的资源、破坏你的文化、迫害你的同胞时。也没看你如此激动过！</P>
<P>欢迎有不同意见的人来呼和浩特跟我讨论，-------------------------------</P>
<P>这个不是省省吧，没人想主动送到国安的枪口中去的。</P>
<P>最后对那些蒙古国卫士们说上一句“你们幸苦了，祝你们成功！”。---------------------------</P>
<P>还应该说一句“伟大中华民族的崛起有你的一份功劳！”</P>

<P>以为就你是真正的蒙古人，就你热爱民族，在这儿显啊？你不爱听可偏偏也有好多蒙古网友要求我把真实的蒙古国现状写出来，别以为比我多读了几年书就老跟我玩文字游戏，在这儿处了我没几个文笔差的。有本事先把自己的身份证改成蒙古国的在教训我，现在的你跟我都一样，对了不一样的是我还在内蒙古自治区，你可在汉国的首都贡献自己的一份力量的呢。</P>

[此贴子已经被作者于2005-4-9 14:52:27编辑过]

小傲

<B>以下是引用<I>布拉格之春</I>在2005-4-8 23:30:49的发言：</B>

<P>这一点说的很有道理。我曾经听蒙古国人说，若从内蒙古移民进一个人，则紧接着连连不断地进来一大批亲戚之类的，然后......――――――――――――――――――――――――这一点说的很有道理。我曾经听呼盟人说，若从内蒙古（东蒙）移民进一个人，则紧接着连连不断地进来一大批亲戚之类的，然后……

<P>    呼伦贝尔问题是前车之鉴。为了避免成为第二个呼伦贝尔，蒙古国应该严格限制内蒙古东部人移民。</P>

你也太歧视东人了吧？这样很不好。[em09]

小傲

<B>以下是引用<I>莫日根达赉</I>在2005-4-9 10:22:16的发言：</B>



<P>---------------没错，你是漠南蒙古人，但看来你更是个中国人</P>

<P>---------------是呀，即使你的家乡和蒙古民族一点儿关系没有了，你还是属于中国对吗？</P>
<P>我绝不允许有人污蔑和诋毁我的家园，-------------------------------</P>

<P>蒙古国人对我的家园落井下石或不以为然时先看清自己，-----------------------</P>
<P>我选择了针锋相对，对于蒙古国和内蒙古的敏感事物我做过考查，-----------------------</P>
<P>欢迎有不同意见的人来呼和浩特跟我讨论，-------------------------------</P>
<P>最后对那些蒙古国卫士们说上一句“你们幸苦了，祝你们成功！”。---------------------------</P>

<P>呵呵，我始终认为中国的蒙古人就是中国人，前几天一个蒙古美女参加了模特大赛得亚军，人家还称她为华人亚军，对此我深表赞同。</P>

梦回白桦林

<P>对于蒙古国，我劝莫大还是亲自过去，</P><P>在那儿待上三个月以上，细致的做个调查后在来教训我。</P>

小傲

<P>现在是你应该教训莫大，因为你比他更了解蒙古国。</P><P>莫大你应该搬到蒙古国生活去，因为中国不是你的国家啊，而且你也认为自己不是中国人嘛。</P>

梦回白桦林

<P>欢迎有不同意见的人来呼和浩特跟我讨论，-------------------------------</P>
<P>这个不是省省吧，没人想主动送到国安的枪口中去的。</P>

<P>真的把自己当成了救世主了？？好严重啊，内蒙古的首府看来不安全啊！
<P>还是你利害，跑到国安总部所在地去了！！！
<P>要记住！你不是hadaa.tegshi或murun.temtselt。
<P>你能做到人家那种程度吗？
<P>那样我还真服你。</P>

上帝死了_2

<B>以下是引用<I>梦回白桦林</I>在2005-4-9 17:07:16的发言：</B>


<P>真的把自己当成了救世主了？？好严重啊，内蒙古的首府看来不安全啊！

<P>不要为了呈一时之嘴快,就说这种不负责任的话!
<P>作为版主,作为论坛的管理人员,不要因争执而失去理智...那样就先于别人证明了自己是错的,否则干嘛那么激动呢.....
<P>对于上述人,我心里充满了尊敬..而且并不害怕在公共场合表示我的看法...但,在这种敏感的论坛上,一个在狭缝中生存的论坛上,为了击败对手而把这些人的名字提出来作为论据...这种利用是可耻的....如果在论坛上,是为了某种使更多人觉醒而提出这些人,那是绝对值得的.....但是,为了在这种几个人的争论中拿出来爽爽自己的嘴,是绝对不可取的.....
<P>话说回来,白桦林能识得这些人,还是很令人欣慰的...不像内蒙古有很多蒙古族学生(both easteners&amp;westeners)不知道这些名字..更不知道这些名字背后的意义...</P>

莫日根达赉_2

<B>以下是引用<I>梦回白桦林</I>在2005-4-9 17:07:16的发言：</B>



<P>真的把自己当成了救世主了？？好严重啊，内蒙古的首府看来不安全啊！


<P>还是你利害，跑到国安总部所在地去了！！！


<P>要记住！你不是hadaa.tegshi或murun.temtselt。


<P>你能做到人家那种程度吗？


<P>那样我还真服你。</P>

<P>呵呵，看来真是把你那祖国看得很美满呀！</P>
<P>知道上次呼和浩特网友聚会的倡导人**先生最后为什么没有去吗？你真以为是象他自己所说的是因为＂家里有事，没时间＂才没去成的吗？</P>
<P>他最终过后还是去过了呼和浩特，我很佩服**先生的这种勇气，但是告诉你，他去一次呼和浩特就象做贼一样．呵呵，可怜的中国蒙古人呀！去一次自己的首府还需要这个样子地！哈哈</P>
<P>你说的hadaa.tegshi或murun.temtselt我没听说过，更不认识．看来是让你信服的人．只不过和我说了没什么用．我就是我，我堂堂正正．但我是个微不足道的小人物，只知道为自己的民族尽量做点儿贡献而已．</P>

[此贴子已经被作者于2005-4-9 21:57:44编辑过]

莫日根达赉_2

<B>以下是引用<I>小傲</I>在2005-4-9 14:51:06的发言：</B>



<P>呵呵，我始终认为中国的蒙古人就是中国人，前几天一个蒙古美女参加了模特大赛得亚军，人家还称她为华人亚军，对此我深表赞同。</P>

<P>呵呵，你说的太对了！你当然是中国人了，而且是中华民族的优秀子孙！是炎黄子孙！但不要和我成吉思汗子孙搅在一起呀？

<P>但是你们太可怜了！你们连蒙古人不是华人都不知道！你们做为华人就赞同吧，就自豪吧！华人真可怜！把蒙古人当成华人来自豪！哈哈哈

<P>我做为中国的蒙古人从没说过我不是具有中国国籍的中国人，但我从未忘记我更是个蒙古人！在我的心中，蒙古人永远是第一位的！

<P>国家和民族，民族和国家．民族是长久的，是永恒的！而国家是暂时的．

<P>做为一个个体或者群体，他应该具有双重的身份，既是一国国民，同时必定有其民族属性．但是他可以一国国民，也可以是另一国的国民，甚至可以有双重国籍，但是他的国民属性是可以更改的；而其民族属性则是不可更改的！（当然啦，在形式上你们这些＂伙计＂可以除外，为了你们一点点儿的私利还有什么是不可更改的呢？最近的例子，不就是为了那＂可恶＂的高考加１０分吗？你们连祖宗都可以改了！）但是本质上你们仍然是不可更改的！
</P>

[此贴子已经被作者于2005-4-9 21:50:34编辑过]

esen_2

<P>以上提的几个人中起码三个是东部人，东部人的话题提起来还是牵涉到你内心的矛盾。这个我们以后可以再谈。</P><P>我们的朋友只是嘴上提提他们可能自以为爱民族了，如果他们来到你的身边你还敢于拥戴吗？如果答案是肯定的，那么就回归蒙古情吧？就这几个主题里的内容来看真看不出来你还热爱自己的民族。蒙古人有句话“siimgii bolbach ger mine   segseger bolbach eej  mine ”，经历了这么多连这一点规矩都不知道吗？蒙古纵然有很多不是，但是审视一下你的帖子，是很客观的吗？是恨其不争哀其不幸的吗？是，我不怀疑你的亲眼所见，但你看到是一个国家的全部？是不是太了不起了？你也许会说，蒙古国不是我的母亲，内蒙古才是我的母亲。我认为蒙古应该是一个整体，目前的局面是历史的很多不幸造成的。如果你从内心排斥蒙古国应该等于认同别人为我们造就的不幸，也可以认为排斥蒙古。</P>

莫日根达赉_2

<B>以下是引用<I>梦回白桦林</I>在2005-4-9 15:00:35的发言：</B>

<P>对于蒙古国，我劝莫大还是亲自过去，</P>
<P>在那儿待上三个月以上，细致的做个调查后在来教训我。</P>

<P>
<P>谢谢，我以后可能会去的，也可能永远无缘了．
<P>但是，我知道那里不一定是人间天堂，但也绝不是象你说的一样！
<P>那里肯定有很多不尽人意的地方，但也不应该是你低毁的原因！
<P>想让我举出你那美好家园的例子吗？就在我上来之前十分钟不到的中央电视台的两则报道吧：见义勇为者被告上法庭，而且法庭判陪一万多元；一个小偷为了偷窃＂不顾风险＂爬上十三层的楼房．就这两条你在蒙古看过吗？再说前天晚上，我去北京的达尔汗蒙古文化餐吧，出来时有５～６个听口音是河南的老太太每人领着自己的不到十岁的孩子，拦住你要钱，不给就不让你走，甚至于不让你开车门，堵住你的路拦住你的车，我说：＂这哪儿是要钱（我还没说是要饭呢）呀？简直就是抢嘛！＂而且事后那些老太太和孩子们真的是有说有笑的呢．这样的事，你在蒙古看过吗？你认为这些人的素质比蒙古人高多了对吗？</P>

莫日根达赉_2

<B>以下是引用<I>小傲</I>在2005-4-9 15:05:40的发言：</B>

<P>现在是你应该教训莫大，因为你比他更了解蒙古国。</P>
<P>莫大你应该搬到蒙古国生活去，因为中国不是你的国家啊，而且你也认为自己不是中国人嘛。</P>

<P>有人说你是＂猪头三＂我看真的没说错！
<P>我什么时候说过我不是中国人了？
<P>再重申一下：我不但是中国人，我更是中国的蒙古人！我还是成吉思汗的子孙呢！
<P>到是你！不但是中国人，而且是中华民族的子孙！还是炎黄子孙！就是不象蒙古人！

小傲

<B>以下是引用<I>莫日根达赉</I>在2005-4-9 21:25:43的发言：</B>
&gt;
<P>呵呵，你说的太对了！你当然是中国人了，而且是中华民族的优秀子孙！是炎黄子孙！但不要和我成吉思汗子孙搅在一起呀？


<P>但是你们太可怜了！你们连蒙古人不是华人都不知道！你们做为华人就赞同吧，就自豪吧！华人真可怜！把蒙古人当成华人来自豪！哈哈哈


<P>我做为中国的蒙古人从没说过我不是具有中国国籍的中国人，但我从未忘记我更是个蒙古人！在我的心中，蒙古人永远是第一位的！


<P>国家和民族，民族和国家．民族是长久的，是永恒的！而国家是暂时的．


<P>做为一个个体或者群体，他应该具有双重的身份，既是一国国民，同时必定有其民族属性．但是他可以一国国民，也可以是另一国的国民，甚至可以有双重国籍，但是他的国民属性是可以更改的；而其民族属性则是不可更改的！（当然啦，在形式上你们这些＂伙计＂可以除外，为了你们一点点儿的私利还有什么是不可更改的呢？最近的例子，不就是为了那＂可恶＂的高考加１０分吗？你们连祖宗都可以改了！）但是本质上你们仍然是不可更改的！
</P>

<P>呵呵，你这说的太重咯，我也是成吉思汗子孙，只不过是国家概念比你强烈而已，还没糊涂到忘记自己是个什么民族。</P>[em01]

小傲

<B>以下是引用<I>莫日根达赉</I>在2005-4-9 22:06:53的发言：</B>
&gt;
<P>有人说你是＂猪头三＂我看真的没说错！

<P>我什么时候说过我不是中国人了？

<P>再重申一下：我不但是中国人，我更是中国的蒙古人！我还是成吉思汗的子孙呢！

<P>到是你！不但是中国人，而且是中华民族的子孙！还是炎黄子孙！就是不象蒙古人！
</P>

老莫，我猜的没错，从你以上这些逻辑看出你的确有点愤青性格，至于我是不是蒙古人，我到北京或者参加聚会的时候你会知道的，到时候我主动和你打招呼。[em05][em05][em05]

莫日根达赉_2

<B>以下是引用<I>梦回白桦林</I>在2005-4-8 17:33:54的发言：</B>
&gt;
<P>要有羊放他们的生活情况其实也不错了，不像我们内蒙古自治区的牧区一样家家都有羊放的。</P>

<P>为什么不说整个内蒙古自治区？</P>

上帝死了_2

<P>Mergendalai前辈,您没必要这样和他们动气的啊..换句话说----不要和他们一般见识....</P><P>本来要用短信发的,但是,总是进不了短信功能...不知道是家园服务器的问题还是教育网的问题了...</P>