habur ,henan,0477....请进 蒙古人与宗教

知己

想感受也不是那么难的事情,关键是在于你自己
至于如何感受的具体方法,我在这里会陆续写----但关键是你自己实际行动起来,否则那是空洞的东西了

无所谓

你的意思是让我找找佛经读一读喽？
我看不懂啊
看破    放下   是什么   
来世是什么

知己

我没要求你通过佛经的方式感受佛意
  通过读佛经感受佛意是一种途径,但不是唯一的途径,我觉得也不是最有效的途径
佛经及相关解说的书籍很多,如果通过书籍想了解佛意就需要研读浩瀚的书籍,一般人很难做到,而且从文字里感受到佛意也是需要一个漫长的过程
  我觉得比较有效的途径是修炼和读佛经相结合，这样理解的进度会快一些

  做个类比吧----
   你把吃橘子的感受写出来,然后让第二个人通过这些叙述感受一下橘子的味道(假设:这个人以前没有吃过橘子的经历),很显然,你即使把自己的感受描绘的再栩栩如生,第二个人是无法通过你的文字去感受到你吃橘子时所得到的感受，他只能以前吃过苹果、葡萄...等的感受来类比、揣测理解你的感受而无法真正完全体会你吃橘子时的感受----如果这个人有曾经吃过橘子的经历，那么事情就容易多了---他通过你的文字能理解和感受你所叙述的文字的后面所包含的一种感受。
  这里有两个事情需要理请：
  1、第二人必须有吃过橘子的经历，哪怕是稍微的、入门型的接触过橘子，否则他永远也无法通过你的文字描述得到吃橘子的感受。
  2、当他没有吃过、接触过橘子的经历，那么他只好用自己吃过苹果、葡萄...的经验来揣测你的文字，也许想象一些感受，但这些感受可能不是你的感受，而只是他幻想出来的感受

  同样的道理，佛祖通过自己的多年修炼，开发了自己心灵深处的智慧，通过这个智慧了悟了世界本来面貌，感受到世界的原本-----这是一种类似于你吃橘子一样的感受，这是只有佛祖本人得到的感受。我佛慈悲，他看到众生仍在愚昧中奔波，所以决定解救这些众生，但佛祖无法给人们直接传递这个自己得到的感受（据说只有迦叶一人直接感受到了这个感受，从而创立了禅宗----这个很类似电台信号，发射者和接收者频率相同时可以直接传递），所以佛祖只好针对每个人的不同情况，因材施教的启迪了他们的深藏在心灵深处的智慧----后人回忆、整理、记载了佛祖所教诲的语句，形成了今天的佛经，佛经实质上是一种感受的记载，类似于你对吃橘子时得到感受的描绘----所以后人通过研读佛经直接感受到佛意是有一定难度的，好多人是根本做不到-----
      正确的途径是：
   自己首先通过实际修炼有了一定的基础，就是类似于你先吃过橘子，或者起码接近过橘子，这样当你读佛经的时候会得到很多启迪，有些语句是你已经体验到的，有些语句是进一步启迪你的体验，使你的心灵逐渐智慧苏醒，使你的智慧逐渐开发.....这样你会通过读佛经逐渐感受佛祖说这些话时候的心境、感受........佛经给你指如何取得橘子的方法，你只要为摘取橘子做出着努力，那么读佛经会逐渐感悟到取橘子的方法－－－佛经不是橘子本身，而是取橘子的方法...　如果你按这个方向做长时间的真诚努力了，那么在清静寂静之极会听到来自心灵深处的声音.......
     这时你的心灵里就能听到佛祖的声音了...........

[ 本帖最后由 知己 于 2008-2-25 18:03 编辑 ]

老呼

洗耳恭听，请慢慢道来，多谢了。

无所谓

那这么说   品味佛法就像品尝水果  别人的感受同样和自己的不一样喽
我应该自己好好想一下吧     可是从哪里品起呢   我接触佛学太少  仅限于影视剧里面的灌输  大致感觉都比较陌生  不知道该从哪里开始思考

habur

蒙古人信仰喇嘛教比满清要早很多年.和满清没有关系.阿拉坦汗因进黄教的.
蒙古的衰落是全球大环境决定的,具体的是,由于西方人率先发明蒸汽机,海洋文明崛起,大陆文明普遍衰落,等等世界力量大转移大背景有关的,衰落的是整个大陆,不仅是蒙古.根本和什么宗教没有关系.

满清皇帝祖祖辈辈专和老爷家过不去??那你能理解吗?一个普通人很难理解.

反过来,没有黄教的话很大可能是蒙古已经不存在了..有点历史常识的都懂.

知己

　我说这么多，目的不是解释佛学，也不是倡导大家学佛学
　作为一个２１世纪的蒙古人，我本人需要积极向上的生活，我们蒙古族的群体需要积极向上的生活，我们不能思想上沉浸历史＼精神上萎靡不振．．颓废....继续这样下去这个民族就要消失了.........
　我很长时间思考过这个问题：是什么原因导致把狼一样的蒙古人训练成羊一样的？
　影响蒙古人精神因素的外来主要事情就是蒙古人大面积的接触佛教－－－－所以我们想认识自己就必须彻底了解佛教－－－－－而不是回避＼排斥＼抵触或者继续盲目迷信......
　蒙古人的精神颓废，原因很多，但主要来自＜假佛教＞，而不是真正的佛祖本意－－－＜假佛教意识＞根深蒂固的烙印在我们每个蒙古人的心里，控制着我们的思维方式，从而影响了我们的实际行为.........
　所以我们需要摆脱这个＜控制我们思维方式＞＜枷锁＞－－真正的佛教是指导人们如何正确的积极向上的生活，而不是把人变成颓废的萎靡不振的人.......
　所以我们需要重新认识佛教
　我们需要积极向上的生活－－－为了进行积极向上的生活，我们需要认识自己，需要认识自己心理上弱点....
　.....　　　.....
　出于这个目的，我写了这个系列帖子
　这个系列帖子目的是倡导一个积极向上的生活
　为了说明这些，部分内容里分析了困扰我们的精神枷锁－－－＜假佛教＞，不说破假的，人们无法认识真的
　佛教方面的内容是整体结构里的部分内容，但不是重点或者核心－－－－－核心是＜现代蒙古人如何积极的生活？＞

　如果通过这个帖子对佛教感兴趣了，那是缘分
　如果通过这个帖子感到有些理解了积极向上的生活是什么，那本人:lol :lol :lol 大大的高兴了
　
　

知己

......................蒙古人信仰喇嘛教比满清要早很多年.和满清没有关系.阿拉坦汗因进黄教的.3 s3 s* x% M* Q+ ^* k( \............
      这个问题我在前面的帖子里说明过------不复述了


.........蒙古的衰落是全球大环境决定的,具体的是,由于西方人率先发明蒸汽机,海洋文明崛起,大陆文明普遍衰落,等等世界力量大转移大背景有关的,衰落的是整个大陆,不仅是蒙古.根本和什么宗教没有关系.2 a. H+ H1 }' m0 ~; n) M.............
      说的不错，热兵器时代的到来淘汰了蒙古人的冷兵器时代，所以蒙古人衰落的世界背景是人们无法阻挡，但从清朝版图里的各民族而言，满清的一个目的就是想方设法遏制蒙古---这里黄教就是遏制蒙古的一个最残忍的手段之一，《满清皇帝》跟《老爷家》过不去是真的，如果你读过满清皇帝说过的话（相关资料里很多），你这个《老爷家》人听了也会灰心的----


...........反过来,没有黄教的话很大可能是蒙古已经不存在了..有点历史常识的都懂.........
      你说的意思好象在是说蒙古的独立，如果是这样，客观的讲蒙古独立过程中谁也无法否认吉布尊丹巴活佛所起的作用，但如果认为没有黄教就没有蒙古，那就很片面了-------蒙古独立的这段历史是几经波折的，初期阶段里活佛起了关键作用，但后期的发展中各种势力交叉，经过了很多波折，最后到了1945年罗斯福和斯大林之间最后敲定的，这时活佛已经不在世很长时间了
   把这个事情全部归于黄教的原因，未免有些历史失真

拖雷

大家信基督吧，日本人开着汽车一个居民点一个居民点的用大喇叭宣讲基督教义，佛教都是日韩玩儿剩下的，中国本土信佛的还有几个？

你们吃饱了撑的？泱泱中国这么大的一个国家，从魏晋正儿八经的开始把佛教当成国教开始到现在，中国人的民族性里面有什么？你们看不见？

还有那个印度，贫穷落后，种姓制度。。。。他们信佛信出个啥了？还有西藏，更不要说了，现在那些小孩儿还在旅游区张手要饭呢。

算了吧，什么佛教，扯淡！

拖雷

给你们看看印度的照片

第一张是印度恒河，死了的人---小孩儿直接扔河里，老人岸边火化，人们在里面洗澡两不误。
第二张 孟买贾拉维贫民窟。

拖雷

好像释加穆呢除了让他们繁衍了人口，从愚昧的角度看，没有任何进化。

habur

那你就崇拜你的狼图腾去吧

[ 本帖最后由 habur 于 2008-3-1 17:04 编辑 ]

知己

　回复拖雷:

　　我觉得在世界几大宗教（基督教＼佛教＼伊斯兰教＼道教...），在深层次上没有本质的区别，他们的创始人都是智慧的仁慈的哲学思想者，他们的目的都是为了精神上拯救信徒们甚至整个人类
　　任何宗教都在人类历史上有过自己的辉煌－－－比如盛行佛教的印度曾经是世界古文明国家，当时印度的辉煌一点也不逊色今天的日本......
　　.......　......
　　退一万步说，即使我们今天认为佛教是落伍的颓废的宗教，想把蒙古人立即放弃她谈何容易呀，文革时期的如此残害都没能割掉人们的宗教情怀，现在政府同意建庙的现实中想短时间改变信仰不容易，因为这是几百年来形成的思想惯性，一时半回的事情难改啊，更何况佛教还有积极的一面
　　....　.....
　　我觉得我们应该做是：
　　不管信仰什么宗教，应该汲取宗教里的积极的一面，倡导人们积极的生活

　　信仰宗教的目的就是过好日子－－－任何宗教都有他积极的一面，任何宗教在形成和发展过程也有了他自身的消极的一面－－－－而不是哪个用宗教压倒另一个宗教的问题
　　

拖雷

我问你，你是不是蒙古人？你爱佛教胜于爱自己的民族？你用那么恶毒的话攻击本民族还在贫困线以下的人们，这就是佛教教给你的仁义博爱？

算了吧，别装了。你是什么人我在这里也不给你揭老底了，中国还有专门的佛教网，你为什么不去那里切磋？你信佛，我信基督，怎么，我不能发表我的意见？我说印度西藏落后，说你们汉族了吗？你没事那我的民族开什么涮？

信佛信出你这样的，也真不容易！

拖雷

你自己看看你自己的语无伦次！一个宗教代表一个民族的智慧，据我所知西方人的文明已经引领了世界潮流，所有基督教兴盛的地区和国家，人民和平，有好，博爱，富裕，所有伊斯兰，佛教兴盛的地区，除了密密麻麻的人口，就是武装暴力，愚昧，落后，恶毒和假仁义假道德。

我信仰狼，那是因为狼是我的民族的图腾，它比那些所谓的宗教更重要。这种东西用信仰两个字都不能代表他的分量，就像成吉思汗已经成为了蒙古民族的神。怎么，你要拿我的祖先说什么？！

看你的发言，就知道你的那个破宗教带给你狭隘的心胸，恶毒的思想，如果你在背后诅咒所有不信仰佛教的人的话，你就离着下地狱不远了！

好好的一个环保论坛，弄出这么个什么宗教，什么宗教也不能改变目前的中国，你与其在这里浪费时间，不如给温家宝，胡锦涛写信，要求恢复佛教的国教地位，整个国家改变了，还愁影响不到内蒙古吗？

在这里叫什么？扯淡！

拖雷

原帖由 habur 于 2008-2-25 20:34 发表
没人拦你们,可是狼只能在动物园里有供人观赏,为什么呀?
乌兰巴托的地道里住着很多为一瓶假酒不惜杀人的丐帮,和妓女们是什么也不惧的,和狼一样的.很酷的..

至于佛教,跟你们没什么关系,和你们没有缘分,这是纯粹个人 ...

越看越气，他妈的，你他妈的老家哪儿的？山西的还是山东的？河南的还是河北的？来内蒙古羊肉吃多了是不？你他妈的拿我的民族开涮，你不想活了是不？

跟我们没关系，当然跟我们没关系，你是不是有强迫症？:@

Amugleng

原帖由 拖雷 于 2008-2-26 00:15 发表


越看越气，他妈的，你他妈的老家哪儿的？山西的还是山东的？河南的还是河北的？来内蒙古羊肉吃多了是不？你他妈的拿我的民族开涮，你不想活了是不？

跟我们没关系，当然跟我们没关系，你是不是有强迫症？:@

    朋友们消消气吧，依照论坛制度不能有人身攻击和谩骂的，如有下次我不客气的删除ID和封闭IP:L

habur

拖雷.
恼羞成怒了不是

[ 本帖最后由 habur 于 2008-3-2 20:02 编辑 ]

知己

1.4     宗教歧视、宗教冲突与战争
...............                ......................  
  宗教歧视自古有之，历史上也曾经发生过多次宗教冲突,甚至发生过宗教战争
  从宗教创始人的本意而言,他们是不愿意看到战争和流血，他创立宗教的本意是解救信徒，所以怎么会允许或怂恿他们焚烧仇恨、参与争斗和互相残杀呢？
  宗教歧视、冲突和宗教宗教战争起码有如下几个因素：
  1、宗教被政治团体利用，某一政治利益集团利用宗教达到一个企图，所以怂恿和利用信徒对宗教的诚心，激发和升级冲突。
  2、信徒的认识误区。
  人类有不同的宗教,但人类有共同的心灵.
    先从不同宗教方面阐述自己的理解吧
  宗教的礼仪和教规不是宗教本身的灵魂,只是宗教本身的皮毛罢了,但好多人把皮毛当成灵魂,所以过于强调各类宗教派别的区别和差异,而忽略或没有真正认识到各类宗教的共同点----通向灵魂深处的智慧.
    如果仔细研究老子\释迦牟尼\耶稣\穆哈木德,会发现他们都是追求灵魂深处的智慧和潜能为目标的人.在这个过程中得到了无穷的智慧,并创造了拯救人类灵魂的具体途径,这就是今天的宗教.因为他们是在不同时期,在不同的历史文化地理环境中悟出人类灵魂深处智慧的究竟原因,所以他们只好结合当时历史文化\地理人文环境,创造出了适合当地情况的一个学说或宗教,从而产生了不同的宗教派别.说到实质,这几个宗教派别的灵魂是共同的,但因地理历史人文环境的原因,有了不同的皮毛.平时人们往往只注重皮毛而忽视或没认识到灵魂,所以产生很多不必要的误解、歧视,甚至是宗教冲突或战争.
    但宗教从被创立后因被政治利用而面目全非,宗教的皮毛被强化,灵魂被虚弱和忽视,或者被扭曲化,,成为政治家和政客们枷锁和控制人们精神领域的一种工具.或者成为和尚喇嘛们的一种谋生手段.
    人们反对和反感的是被政治歪曲的\扭曲的宗教,是宗教的皮毛,而非宗教的灵魂.
    人类有不同的宗教，但人类有共同的心灵，所以宗教的归宿点就是这个共同的心灵。所以信仰不同宗教的人是从不同方向爬向同一个山顶的信徒,山顶就是人类共同的心灵之处，蕴藏在我们心灵深处的智慧之处，只是不同的宗教信徒是从不同的方向爬向这座山顶，他们大多数人只爬到山脚或者半山腰，所以现在还不知道爬的是同一个山顶,所以互相之间只看到彼此的区别、走的不同的路,所以难免经常发生很多误解、摩擦、歧视....。
    如果一个人理解和感受到这个道理，就能容纳任何一个教派的信徒，自己也能摆脱迷信，真正能体会和享受宗教信仰所带来的乐趣和精神营养。
    相反，一个信教徒如果只看到自己所信仰的宗教的皮毛，那么他将很自然的抵触其它宗教，继而引发很多系列误解。这不是宗教本身引发的，也不是宗教创立人的本意，也是他所不愿意看到事情，这是信教徒不了解、理解、体会宗教灵魂所致.是没有吸收到宗教的精神营养的原因。

   　我曾经说蒙古地区的大多喇嘛和活佛没有感受佛祖本意,是指他们的修炼没有达到自己的心灵深处的智慧.没有达到这个境界,无法理解感受佛祖本意.他们自己都没感受和理解佛祖本意，那么他们所传授的肯定无法解救信徒的灵魂了。

    ................                             ...........................

[ 本帖最后由 知己 于 2008-2-26 09:12 编辑 ]

左倾右派

原帖由 habur 于 2008-2-26 06:15 发表
拖雷.
看你也是个动物，恼羞成怒了不是，素质咋就那么差？

实在是难以相信一个佛教徒动不动就说别人是动物，佛教上讲不妄语、不两舌、不恶口、不绮语，看来就连这些最基本的戒律你都没有学过。