汉化的蒙古人，你们还在沉睡吗？

erdenisang · 发表于 2006-1-15 17:40:50

支持 husel 的观点。

路人甲 · 发表于 2006-1-15 19:08:32

想干点事还不容易,现在就有现成的
学语言还不难办到吧

雕花的马鞍_2 · 发表于 2006-1-16 11:04:21

<DIV class=quote>以下是引用terge在2006-1-15 11:39:53的发言： 说起汉化的蒙古人，分为三种：第一，父母来自牧区（或蒙语好的地区），但由于在汉校念书而汉化者。第二，来自父辈或祖父辈就已汉化的地区，此种人基本不会蒙语，大部分人无民族意识，不过有的人承认自己是蒙古族。此类地区包括赤峰南部、辽宁朝阳，吉林白城，黑龙江齐齐哈尔、内蒙古中部土默特地区、乌兰察布南部的散居蒙古族、准格尔旗等地区。第三，来自蒙汉混居的农区，但是并未彻底汉化。很多人会蒙语，但是语音含糊，语法以及用词有错误，方言变异厉害，汉语词掺的较多，与正统蒙语差距较大。　大部分人蒙文功底较差或根本不会蒙文。　此类地区包括辽宁的阜新、吉林的郭尔罗斯、黑龙江的杜尔伯特、科尔沁部分地区以及赤峰的宁城、敖汉。 </DIV>
<DIV class=quote>从这个分类可以看出，还是按语言能力分了，明白了，大家的标准还是按语言能力，语言固然重要，是文化的载体，但是还是有补救的机会的，可是语言好了，就没其他问题吗？</DIV>

yesugan · 发表于 2006-1-16 11:19:41

“只要熟记自己本民族的语言文字，就象手握监狱的钥匙一样。”这句话也许不太准确，但总的意思是这样的，在小学时我们学过这句话。因此，我们只要保留好自己的根本 ------本民族的语言文字，我们还担心处理不了其他问题吗？

terge_2 · 发表于 2006-1-16 12:21:49

<DIV class=quote>以下是引用terge在2006-1-15 11:39:53的发言： 说起汉化的蒙古人，分为三种：第一，父母来自牧区（或蒙语好的地区），但由于在汉校念书而汉化者。第二，来自父辈或祖父辈就已汉化的地区，此种人基本不会蒙语，大部分人无民族意识，不过有的人承认自己是蒙古族。此类地区包括赤峰南部、辽宁朝阳，吉林白城，黑龙江齐齐哈尔、内蒙古中部土默特地区、乌兰察布南部的散居蒙古族、准格尔旗等地区。第三，来自蒙汉混居的农区，但是并未彻底汉化。很多人会蒙语，但是语音含糊，语法以及用词有错误，方言变异厉害，汉语词掺的较多，与正统蒙语差距较大。　大部分人蒙文功底较差或根本不会蒙文。　此类地区包括辽宁的阜新、吉林的郭尔罗斯、黑龙江的杜尔伯特、科尔沁部分地区以及赤峰的宁城、敖汉。</DIV>
　　　　　　　　我举的三类汉化蒙古人，第一种不用多说了，因为我就是那类人。　关于第二种，我见的多了。　像赤峰市松山区的蒙古族，解放前“蒙汉分治”时候归西翁牛特王府管辖。当地汉化较早，蒙、汉、满杂居多年。清末当地蒙古人便开始学汉文、念私塾、听京戏，甚至与汉人结亲（包括王公贵族）。现在那里的蒙古族只有60多岁以上的人才能说点蒙语，其他人基本失掉了蒙语。　不过当地的年轻人很多都承认自己是蒙古族，因为血缘是谁也回避不了的，还有人的岁数越大，“认祖归宗”的心理也会增强，他们也乐于承认这一点。　老辈人称呼自己是“蒙旗人”，年轻人则称自己是“蒙族”或“蒙民”。但仅仅如此而已，除此之外，其他的就与蒙古族一点没关系了，包括风俗、长相以及性格。　当地人有不少学习加授蒙文，但这不是什么民族意识浓厚的问题，其实是农村英语教学薄弱的问题，只好利用了党的民族政策，学习蒙文乙来避免学英语的困难。不过没有语言环境，学的完全是哑巴蒙语，根本不会说也不会独立写作，只是记住了书本上那些东西。第三种人我也见过许多。这样的蒙古族在自己家乡生活的小环境中没接触其他蒙古族的时候，以为蒙古族就是像他们这样的。但是到外地上学，一接触牧区或蒙语好地区的蒙古族，发现自己的蒙语水平远不如人家，自己的民族文化也保持的不好，甚至“正统的”蒙古族会排斥他们。　于是心理普遍都很失望，自己的民族意识逐渐就淡化了，也羞于说自己那与标准语差距较大的蒙语，渐渐地也跟着汉化了。

雕花的马鞍_2 · 发表于 2006-1-16 12:30:37

呵呵……独家报道。

德力格尔_2 · 发表于 2006-1-16 14:44:55

husel [em01]我问你怎么逆转,你却反过来问我怎么逆转,哈哈,和你这样的人说话浪费我时间,我这是对牛弹琴.我就知道你会说空话大话,瞧还真是这样,.这就象人问你吃了,你却说我刚去厕所一个道理,[em01]糊涂蛋子!!!!!!!懒得理你~~~

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-16 16:04:34

<DIV class=quote>以下是引用德力格尔在2006-1-16 14:44:55的发言： husel [em01]我问你怎么逆转,你却反过来问我怎么逆转,哈哈,和你这样的人说话浪费我时间,我这是对牛弹琴.我就知道你会说空话大话,瞧还真是这样,.这就象人问你吃了,你却说我刚去厕所一个道理,[em01]糊涂蛋子!!!!!!!懒得理你~~~</DIV>
怎么说话呢。有理就说，别动不动摆出说了你也听不懂的样子，汉人一样。

husel · 发表于 2006-1-16 16:16:14

德力格尔,我想说的是,怎么去逆转汉化趋向也不是我们能讨论的来的东西,我觉得这东西要包括政治,环境,家庭,个人来得出的东西,我们根本就没资格去评论这个.最好从自我做起,起码要热爱蒙古文化,蒙古语.努力给下一代更好的条件.

Timon · 发表于 2006-1-16 16:38:02

老胡你换了一个马甲就以为大家认不出你了？首先，提醒你不要骂人；再者，不要以党校的风格来说话，你在党校可以没有根据地空谈，但是这里还是提倡有据有理地说话地！husele说空话了？那你的依据是什么？再说，你要他列出逆转汉化的办法，你以为可以用数学公式算出来啊？自身是学文科的人，怎么就这么糊涂呢？
自古以来，蒙古人群中汉化就存在，也不是一天两天的事情，也不是一个地方两个地方的事情。现在你用什么办法来逆转，你能主宰时间吗？你要人家拿出办法来，不是无理取闹吗？话说回来，能不能逆转？我们不用刻意去钻这个牛角尖，事情并不是只有汉化或者逆转这两个选择。
首先不想汉化，这是人人的愿望，那你就尽量避免，防止。
已经汉化的人想逆转，也不是没有办法，现在学习蒙古语的人也不少啊。再来，日常生活上给自己多提供点蒙古化的机会，多接触蒙古的东西。只要努力去做，没有做不到的。不过这只是针对个体来讲，针对整体来讲，你怎么逆转国内蒙古人汉化的大潮流？你也不是国家主席，我也不是。不就是只能从个体上来做吗？所以说白了，你自己做好了，再来影响你周围的人，也就你最大的贡献了。
不过部分蒙古人确实是只会呻吟，不会吃药。整天哭着喊着说自己汉化了，想回到蒙古的怀抱，可是让他去具体地做吧，怎么也做不到。当然这样的只是部分人群，并不是全部。让他学习蒙古语吧，半途而废，让他去结交蒙古朋友吧，不知道怎么弄的，总是不成功，让他去多读一些蒙古方面的，多听一些，多看一些，看着看着就反感了。说白了，一部分人追时尚，不愿意当汉人，喜欢蒙古人的特殊气息，可是他骨子里已经接受了汉人的东西，去触及他那个根深蒂固的汉人气质的时候他就无法接受，不愿意改变。这样的人不少。
并不是当一个汉人就是不好，世界上还有十三亿汉人呢，人家也不是挺好的嘛。问题是你想当蒙古人，不想当汉人，可是又不愿意改造自己，没办法。

迷路天使 · 发表于 2006-1-16 18:25:59

顶支持德力格尔

飞雪连天 · 发表于 2006-1-17 02:25:07

对付汉化的几点想法1)拒绝族外通婚或男可娶女不嫁,保持血缘相对的纯净,违反者父母与其断绝关系,家庭或亲友对其施加压力.+
 2)从娃娃抓起,大力发展蒙古族幼儿园,保证适龄儿童决大多数进入蒙古族学校,以学校教育对抗汉化

布里亚特快车_2 · 发表于 2006-1-17 03:39:28

<DIV class=quote>以下是引用德力格尔在2006-1-13 12:47:17的发言： 
你骂他，他骂我，我骂你，可笑~我现在觉得有些汉化蒙古人和真比那些说的一口标准蒙古话的人强，象白岩松，老胡等都不会说蒙古话，但是他们做的比你们有的会说蒙古话的人少做了些什么。说人道人不如人，我觉得在说别人时先问问自己是不是比被你说的人强。所有蒙古人你们都睡觉了吧！！！！！！！！！！！！</DIV>
德力格尔不就是老胡吗？？？？？哈哈哈哈把自己跟白岩松相提并论。。。 [em14]
挺好玩啊~~

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-17 04:31:41

<DIV class=quote>以下是引用布里亚特快车在2006-1-17 3:39:28的发言： 
德力格尔不就是老胡吗？？？？？哈哈哈哈把自己跟白岩松相提并论。。。 [em14]
挺好玩啊~~</DIV>
从他说话来看他不是老胡

布里亚特快车_2 · 发表于 2006-1-17 04:57:21

Timon是管理员，能看他的IP

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-17 07:43:50

<DIV class=quote>以下是引用德力格尔在2006-1-14 23:17:55的发言： 
好,告诉我怎么逆转,我不想听空话,大话,来告诉我们大家一个妙方,所有的蒙古人都等着你回话呢!!!每个蒙古人都不希望我们象现在的一盘散沙,请你告诉我们怎么逆转,空话免谈~~~~~~~~~~~</DIV>
逆转是不可能，只有避免

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-17 07:48:28

<DIV class=quote>以下是引用husel在2006-1-15 11:25:45的发言： 
hehe,这么抬举我,是不是反过来骂我呢.... 
回你,你也不是什么所有的蒙古人.你也别把自己当什么人. 
要是安照你的理解我想你也在说"空话".我还认为是没有意义的空话呢.你老说不能逆转,那你自己什么样子啊?你热爱你自己民族的文化么?还有就是我一直不知道你会不会蒙古话,要是不会你会去学么?可不要自己一盘散沙就要说别人.有的是努力的人. 
你连团结的起点都找不到,还大口声称要团结...毕竟不能以汉化为团结点,那样走不通的.只会有争执而已,也就会有所谓的窝里斗..</DIV>
你说怎么逆转？人家说不能逆转自有他的想法，你不同意他的想法就说明你觉得有逆转的可能性，也知道怎么逆转。那你说怎么逆转吧。我洗耳朵恭听

SayNo_2 · 发表于 2006-1-17 10:06:25

支持Husel,每个人从自身做起就OK.

gongza · 发表于 2006-1-19 13:28:24

很有道理。

tog · 发表于 2006-2-11 22:39:42

晕[em06]

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

汉化的蒙古人，你们还在沉睡吗？

浏览过的版块