讨论---蒙古族的家庭暴力

Talin-huu

我曾经业余阅读圣经。不是把它当成宗教，是把它当成一本历史书，故事书，来阅读。

lol

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拖雷在其他帖子里,贬低佛教.高抬基督教.

好象 佛教是造成,贫苦, 无力的根源.

这里又给开了一味药方, 解决蒙古人家庭暴力,相信基督就可以了!

俄罗斯信基督家庭暴力,酗酒天下闻名.
美国的家庭暴力也丝毫不差!
日本的家庭暴力,恶名着住!

药效如何看疗效!

拖雷

呵呵，俄罗斯信仰的是基督教的一个分支----东正教。东正教和基督教的教意基本相同也有不同之处。而且俄罗斯在斯大林时代基本上也是无信仰时代，只信仰共产党，那个时代的苏联，不但家庭存在暴力，社会上的政治运动也不少。而且地区性严寒导致酗酒，经济不振导致酗酒，政治文化压抑导致家庭暴力。碰巧我对那个时代的俄罗斯或者苏联的历史还有一点研究。

至于美国的家庭暴力，呵呵，如果我没猜错，所有有暴力的家庭。都是不信教家庭。信教家庭还存在家庭暴力的，在新闻上了解不多，不知道你们的消息从何而来？而且目前美国的性，毒品等泛滥也与基督教的衰退有关。文艺复兴之前的欧洲是宗教权利鼎盛时期，也是宗教管制社会的最黑暗时期，后来文艺复兴倡导人性化，反对绝对得宗教化，基督教的权利衰弱，但是还是占很重要的位置，到了现代，已经是完全人性化时代，宗教已经有退出人类历史舞台的危险了。过分的信仰任何宗教都不可取，但是任何一种有教育意义的宗教都可以拿来做心灵鸡汤。如果你认为你的智慧超过这种宗教，那么你可以信你自己。

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沙皇俄国的暴力就很厉害了!-----------东正

美国的女人和黑人拥有选举的权利还没多少年,文艺复兴的时候,性的泛滥就开始了<十日谈>可以看出这些松动的痕迹.-------------新教,天主

让人反感的是你激烈的反对佛教,却无视事实,高抬基督教,宣扬自己的宗教倾向.
我不反对在无信仰的蒙古人中\推广基督教.


纯粹的佛化家庭,没有家庭暴力.
纯粹的基督教家庭也少家庭暴力.
纯粹的伊斯兰家庭也没有家庭暴力.

甚至在过去取好几个老婆的男尊女卑的儒教社会也少这些.
为什么?
因为认同,互相都认同了这些,认同了这种秩序,互相认同了自己 的地位.


建设宗教文化家庭,来减少这些,是个办法,但不是好办法.也不可能成为主流的办法!

拖雷

别没事老是反感着反感哪个的。我没完全贬低佛教，但是它已经很腐化却是真的。至于十日谈，以及性解放，说实话，现代的心理学基础就是从西方的性学产生的，而不是像佛教一样道貌岸然。表面上禁欲，女人必须三从四德，直到清朝的中国南方，女子都不能改嫁或者自由恋爱，否则会被装猪笼沉到河低，现在去南方的乡下旅游都可以看到他们农村门口的贞节碑坊。实际上中国人真的不好色吗？印度人不好色吗？不但好色，而且骨子里对性的欲望比西方有过之而无不及。
但是西方人崇尚自然注意，崇尚自然美，人体美，人家对性和爱的渴望是很自然流露的，不是肮脏的和不可启齿的。18世纪以前的美学观点就是---全世界最美的，就是人体。而且，因为人的社会对性的压抑，导致了人本性的压抑，这种压抑得不到抒发，转而转变成了对美以及艺术品的最求，也就是说，所有的艺术，就是人性的另外一种发泄。---------------这个观点来自于弗洛伊德的创作原动力---------引自[中西美学之间]。
过度的最求性，是不合理的，有反人类的伦理道德的，但是，像佛教一样把性和爱看得很卑贱肮脏可耻的，也很不可理喻，在这一点上，我也赞同西方的一些观点。
而且，就文化上的比较而言，西方的作品更能打动人心。中国的名著很多，但是能够深刻的打动人心的，不是很多。

litkt

如果我没猜错，所有有暴力的家庭。都是不信教家庭。
你正好猜错了，打老婆现象最普遍而且社会也认可的时候正是美国清教徒势力最强的时候。

litkt

中国的名著很多，但是能够深刻的打动人心的，不是很多。
红楼梦不打动人心？
鲁迅的小说，看了之后后背发凉，心在流血。
张承志的小说黑骏马，我看一回哭一回。

litkt

佛教禁欲吗？
汉族的佛教是的，别人的呢？
先生没见过欢喜佛吧。
欧洲文艺复兴的人体是美的，却透着天真和霸气，好象裸体和美是一种特权，你不允许我就干了；佛教的人体却透着成熟和自信，好象裸体和美是天经地义的，没人不允许。

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现代的心理学基础就是从西方的性学产生的
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有误!

自己查一下心理学史料

拖雷

楼上的，我说的根据就在上面---------弗洛伊德的创作原动力-------------你没看到？你给我一个参考书，我看看？

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现代心理学是从冯特开始的。后来经过了很多的流派。才是精神分析派，现在又发展出很多流派。

性-------不是性学，泛指本能！
天主教神甫在做心理辅导的时候，就已经很发达了！连恋父情节都知道。

拖雷

我说心理学是从西方开始的不错吧，那么心理学最根本的研究就是从恋父恋母情结开始的，进而发展到性心理也就是人的本性就是动物性。其实最早的可以延伸到希腊神话，宇宙之神宙斯就会幻化成各种人和动物去吸引他喜欢的女子，甚至是貌美的男子，可以说那个时代的希腊就已经有了同性恋。所以心理学也是西方的哲学进化而来，进而发展成艺术学的基础。
至于你所钟爱
的佛教，有一些东西可以拿来用，大多数都可以抛弃。呵呵。就象下面的这些人，他们就是爬在地上直到死，我也看不出有什么希望。

拖雷

全世界60亿人，光亚州就占了38亿。一个中国一个印度，还有佛教小国斯里兰卡或者泰国等地，佛教在繁殖人口方面还真伟大。当然，这个帖子归根到底不是谈论宗教的，但是一个民族必须让自己的意识里有一个主心骨，那就是我们要做什么样的人，而这个主心骨，我觉得在基督教里都有一些很好的哲理，涉世学，会教给一个鲁莽的人一些智慧。
家庭暴力主要的根源在社会，其次在父母。一对父母如果是相敬如宾，做妻子的贤良豁达，做丈夫的宽容上进而有智慧，这样的家庭又怎么会有暴力呢？这样的家庭又怎么会没有尊严呢？这样的家庭的孩子不但精通母语，也许会精通三四种语言，而且生存能力极强。
所以说，根本的还是提高个人的素质，那么除了学习文化，就是多读书，这些书中，应该读一读圣经。即便不信，也可以作为心灵鸡汤来读。不会有坏处。

litkt

某大学大学生认为，只有这样，他们的民族才能复兴：

litkt

发表日期：2004年9月17日      作者：范若兰   已经有1547位读者读过此文         





基督教与妇女
范若兰



    基督教是世界上三大宗教之一，它从犹太教脱胎而来。基督教早期所宣扬的博爱平等思想使它赢得了众多的追随者。但基督教在男女关系问题上又是一个充满矛盾的宗教，它视人类的母亲夏娃为诱使亚当堕落的祸水，却视耶稣的母亲马利亚为圣母，它宣称上帝面前人人平等，却又认为妇女比男人低一等．基督教象其他产生于阶级社会的宗教一样，父权社会的传统反映到宗教里，而宗教的发展又加强丁父权对妇女的统治。

据说基督教的创始人耶稣对妇女并不歧视，他为妇女治病，向妇女传播福音，在结婚、  离婚、再婚方面对犹太教法律进行改革，以同样的标准对待男人和妇女。但这些只是传说而已，耶稣本人是否真人尚在争论，他对妇女的态度自然是个未知数．倒是耶稣的门徒保罗对妇女的歧视影响更深远，他要求妇女蒙头，认为男人不需蒙头是因为他是神的形象和荣耀，而女人则是男人的荣耀．他还要求妇女在教堂中保持安静，有问题回家问丈夫，“因为妇女在教会中说话原是可耻的”。据说是保罗所作的《以弗所书》中说：“你们做妻子的，当顺从自己的丈夫，如同顺服主，因为丈夫是妻于的头，如同基督是教会的头。”保罗的思想反映了犹太教歧视妇女的传统和当时妇女是二等公民的事实，但他并未禁止妇女参加讲道，也未否认她们可与男人一样注入圣灵。到基督教占据至高无上地位的中世纪，妇女的地位巳降到最底层，有些神父甚至不认为妇女也有灵魂。所有神学家都认为妇女是肮脏的、淫荡的、有罪的。奥古斯丁说：“我不知道还有什么事物比女人的拥抱和肉体的结合更能使男人的心堕落”。托马斯?阿奎那把女性看成是被错误生下来的男性，因此，女人自然要从属于男人，地位比奴隶还要低，因为奴隶的从属地位是不自然的。他还认为女人的肉体是男人精子的孵化器，精子潜在地包含了整个胚胎．因此，避孕是有罪的，因为它破坏了精子自然作用的目的，女人的作用就是生育、照顾孩子和男人．神学家们把妇女视为肉欲的化身，引诱男人随落的荡妇，把妇女的生理特点，如月经、妊娠、生育视为人类犯罪及上帝惩罚的结果，妇女被视为不洁净的污秽之物，因此圣洁的男子应保持独身，即使结婚的话，婚姻也仅仅是为了生育，而不是为了爱情和性快乐。

    象其他文化一样，基督教在歧视妇女的同时，也为妇女树立了一个贤妻良母的形象——圣母马利亚。她虔信上帝．爱护儿子．基督教还要求妇女“廉耻、自守，以正派衣裳为妆饰，不以编发、黄金、珍珠和贵价的衣裳为妆饰：……女人要沉静学道，一味的顺服。我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静，因为先造的是亚当，后造的是夏娃，且不是亚当被引诱，陷在罪里。”

    随着欧洲文艺复兴和宗教改革运动的兴起，中世纪基督教的僵化教条受到极大冲击。宗教改革家马丁?路德攻击教会的作用，但他对妇女的歧视却丝毫没有改变．他认为婚姻是“上帝给无节制造成的伤口扎上绷带”，女人不可能成为基督教的教士，因为她们是“撒旦的教士”。女人的主要作用就是生儿育女、照顾家庭，当丈夫外出时，女人应该“像一根钉在墙上的钉子” 呆在家里。另一个宗教改革家加尔文认为妇女的作用不仅仅是生儿育女，她还要“帮助男人生活得更舒适”。由于女人的堕落，她们从从属地位转向奴隶地位，她们都属于家庭，要接受男性的控制。宗教改革运动没有消除教会对妇女的歧视，不论是天主教还是新教都禁止妇女担任教士之类的圣职，禁止她们在弥撒时当助祭，禁止她们担任读经人。历史进入二十世纪后，西方妇女解放运动巳发展了一百多年．妇女在教育、就业方面取得一定成就，但直到1912年出版的《天主教百科全书》依然声称：“妇女与男子相比在肉体和灵魂两方面都要次一等”，妇女争取平等的工作和报酬的斗争“不符合福音的标准”，而且“就大学从事的研究而官，两性决不可能处在平等的地位。”

    真正对基督教妇女观进行哲学批判是在二十世纪六十年代。在美国黑人运动和新女权运动推动下，一些女权主义神学家深入思考了教会对妇女的压迫问题。1968年美国天主教会修女玛丽?戴利出版了《教会与第二性》一书，指出正是教会强化和助长了男尊女卑思想，从而使教会成为一种压迫妇女的工具。在她之后，女权主义神学著作如雨后春笋，矛头直指基督教教义和教会．女权主义神学家们抨击《圣经》所规定的男尊女卑模式，她们列举丁大量《圣经》和经典神学著作中歧视妇女的段落和宗教活动中歧视妇女的现象，还对传统基督教信仰中心——上帝观进行批判。在传统神学中，上帝和耶稣都是男性形象，上帝是一位至高无上、要求人类服从他的威严的君主或父亲的形象，这种形象在神学中为人类关系中的一切等级制提供了一个模式：上帝统治人类，教士统治平民，男人统治女人，丈夫统治妻子，主人统治仆人，父母统治子女。在女权主义神学家看来，正是人类的历史和神学造成人类的等级观念。实际上上帝不应该是一位与人争高下的君主，上帝有男性属性，同时也有女性属性，是位唤起人们争取自由的“朋友”。女权主义神学家们还批判基督教把精神和肉体相分离，基督教认为妇女是肉欲、性欲和死亡的代表，妇女更接近自然，更象动物，缺乏理性，而男人是头脑、理智和生命的代表．女权主义神学家们则认为妇女可以通过理性的选择超越其身体，所以她们坚决主张妇女本人有流产的选择权，反对一切暴力行为摧残妇女身体的恶行。女权主义神学家还认为应对传统的《圣经》注释、神学著作和历史记载重新评价，因为过去的注释和记录都出自男性之手，现在应当用女性史学观去重新解释神学和经典。

    通过女权主义神学家的斗争，妇女问题越来越引起教会的关注．首先在授受妇女神职问题上，美国许多原来没有妇女神职的教会先后授任了妇女神职，一些过去不准妇女任高级神职人员的教会现在有了女主教。欧洲一些国家的新教也任命了少数女牧师。其次在堕胎问题上，不少教会承认或默认了妇女的堕胎权利，有些教会甚至承认了同性恋的合法权益。在社会救济方面，教会对穷人、黑人和单身母亲给予更多关注．为帮助在职妇女解决照顾孩子的问题，有些教会办起了日托，还有些教会专为无家可归的妇女、儿童开设了收容所．为遭毒打的妻子和孩子提供住处。

    由于西方国家政教分离的事实，现代基督教会对世俗生活的影响远不如中世纪．妇女地位的提高并不取决于基督教会的看法，相反，教会只能适应社会进步潮流。1967年《天主教百科全书》纠正了歧视妇女的性别偏见，而且，教会对堕胎和同性恋这种在过去被视为违背上帝意愿的罪孽也不得不予以承认。

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别兜售基督教了!
我还不想贬低基督教,这里就不深挖猛揭基督教的事情了!

对基督教你了解的也太浅薄,西方的精神很多在于洛克的学说,而不是基督.
<大宪章>的产生也是,罗马帝国的残骸和日尔曼人入侵的叠加.
希腊的文明起源就和其他文明不一样........
从制度到思想,基督教别说覆盖西方文明.
就连作为西方文明的支柱的可能都没有!


多看看西方哲学史.
看那里有几许基督的影子!

0477

那么心理学最根本的研究就是从恋父恋母情结开始的，---------错!错!错!


进而发展到性心理也就是人的本性就是动物性。-----------人是社会的人,怎么有割裂的动物性?


其实最早的可以延伸到希腊神话，宇宙之神宙斯就会幻化成各种人和动物去吸引他喜欢的女子，甚至是貌美的男子，可以说那个时代的希腊就已经有了同性恋。所以心理学也是西方的哲学进化而来，进而发展成艺术学的基础。
至于你所钟爱
---------------------------这个"所以"用的毫无逻辑,没有因果关系, 因为希腊同行恋,所以心理学是哲学进化????????/

印度阿三

妇女在家庭中的地位是由她们在社会生产活动中的影象力挂钩的。
不过也有例外。

大谈红楼梦、鲁迅的那位，有空多看看蒙古族作家的书。会让你有更深刻的体会。
说来很奇怪，我的民族主义是由通拉嘎他米尔起源的。呵呵。

litkt

兜售？上面的说基督教能制止家庭暴力，此文是告诉上面，基督教不主张男女平等，不能解决家庭暴力问题。

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回39楼我是在说拖雷,没说你的观点!

他把整个西方文明含盖在基督教之下.我不同意他的观点!