蒙古裸女！《不要坐在你的炉灶旁边》

hori · 发表于 2006-2-20 10:44:18

呵呵，个人认为，裸体女人没什么不好，挺美的，亵渎？不敢苟同

ulanhu · 发表于 2006-2-20 11:35:23

<DIV class=quote>以下是引用MAYA在2006-2-20 10:32:20的发言： 
 这都要上纲上线、、、、、、</DIV>
搂主的建议没什么不妥。他根据我们民族的信仰、习俗的角度发表了个人的意见。也没对贴主进行个人攻击。不一定就是欣赏裸露的艺术的人就是高尚，欣赏不了或者是反对的人就该鄙视。这个论坛是蒙古文化、历史、资助贫困学生为主体的论坛，虽然有休闲板块，也没有禁止艺术性质的裸体照片，但是这样的图片不太适合我们论坛。在文化、语言、生活环境的熏陶下很多年轻人对自己民族的风俗、习惯都有些淡化。在传统文化上，这样的事情和这样图片肯定不会让蒙古人接受的。 
再说，这个只是建议。也不是定的上纲下线。可以在此继续讨论这个问题。类似的传统和时尚之间的矛盾蒙古族年轻人中间很普篇。也应该讨论一下。 
喜欢这类艺术和自然美的朋友们可以去那些专题论坛或网站。本论坛有本论坛的局限性，也提供不了所有你们所喜欢的内容和服务，请多多谅解！

[此贴子已经被作者于2006-2-22 14:21:48编辑过]

enhenaran_2 · 发表于 2006-2-20 11:52:27

怎么会有这么怪异的评判标准？不论哪种形式的表现，裸体美女就是艺术、就得欣赏？不能欣赏就是固步自封过于封建？
 所有优秀的民族都懂得保护自己的传统，因为是民族的，所以才会是独特的，是世界上的唯一。学别的民族没有什么不好，但前提是尊重自己的文化，放弃自己传统的人学别人学得再好，不过也是鹦鹉学舌，在别人那里只是个戏子而已。

HAYA · 发表于 2006-2-20 12:05:08

有休闲板块，也没有禁止艺术性质的裸体照片，但是这样的图片不太适合我们论坛。

前后矛盾。既然不适合为什么不禁止？

在文化、语言、生活环境的熏陶下很多年轻人对自己民族的风俗、习惯都有些淡化，传统文化上，这样的事情和这样图片肯定不会让蒙古人接受的。

不好意思，我能接受，还有好多人能接受，我不觉得他们不是蒙古人。

喜欢这类艺术和自然美的朋友们可以去那些专题论坛或网站。本论坛有本论坛的局限性，也提供不了所有你们所喜欢的内容和服务，请多多谅解！

估计没有人来这里找看美女照片看，我反对的是，很正常不过的帖子，又给人删除贴子，又议论的，我觉得太反常了，脑子里总是出现文革，封建，专制之类的很恶心的词，所以忍不住说两句。

HAYA · 发表于 2006-2-20 12:09:58

怎么会有这么怪异的评判标准？

天~很怪异吗？

不论哪种形式的表现，裸体美女就是艺术、就得欣赏？

抬杠了不是，我还没有流氓到那种地步，别说是裸体的，就是普通的照片也分生活照，艺术照，淫秽...等等区分,这个大多数人都是能分清楚地,更何况是我,哈哈

不能欣赏就是固步自封过于封建？

对,这是你说的唯一对的一句话.[em01]

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-20 12:12:41

在文化、语言、生活环境的熏陶下很多年轻人对自己民族的风俗、习惯都有些淡化，传统文化上，这样的事情和这样图片肯定不会让蒙古人接受的。 
:话说会来，这个照片也是外蒙人拍的....

契丹故地 · 发表于 2006-2-20 12:14:01

在精品图库里放着,是NOERJIN拿这里讨论的

NOERJIN_2 · 发表于 2006-2-20 12:15:36

当然裸体艺术是个典型的艺术。我也很喜欢。24 楼的说的好。艺术不能脱离民族的。
如果那个艺术作品的背景不是蒙古包和炉灶。还有取名不是“蒙古裸女”我真的没任何反映。
可是它却说明的是蒙古民族的。所以我说了几句，我没联想那么多。我只是从民族风俗传统理念出发评论这个图片的，我来这个论坛初来乍到。我没想攻击任何人，请大家多谅解我，
在我心里“蒙古”两字等于“蒙可嘎拉”。“嘎拉”是我们民族永不熄灭的精神。象征着兴旺发大。所以我总是认为《火》是很神圣，很圣洁。
长辈们的很多教育和习惯让我对这个图片第一眼就有了反感。 
再次说明我不是攻击任何人，这个跟个人一点关系都没有！请理解我的出发点。

契丹故地 · 发表于 2006-2-20 12:23:39

在精品图库里讨论多好,何必拿到这里来呢

ulanhu · 发表于 2006-2-20 12:44:09

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-20 12:12:41的发言： 
在文化、语言、生活环境的熏陶下很多年轻人对自己民族的风俗、习惯都有些淡化，传统文化上，这样的事情和这样图片肯定不会让蒙古人接受的。 
:话说会来，这个照片也是外蒙人拍的....</DIV>
蒙古国也有色情网站呢。

ulanhu · 发表于 2006-2-20 13:07:01

前后矛盾。既然不适合为什么不禁止？====有休闲板块，但应该休闲的同时多方一些民族的东西。我只是把和传统文化不符的那个帖子删除了而已。传统不等于封建、时尚不等于先进。没禁止过裸露的照片，但是在里的主题不是裸露的艺术。这里再发展也发展不到专门的人体艺术网站呢。
不好意思，我能接受，还有好多人能接受，我不觉得他们不是蒙古人。====我说过不是蒙古人吗？！有点像小孩子的哭闹了。
估计没有人来这里找看美女照片看，我反对的是，很正常不过的帖子，又给人删除贴子，又议论的，我觉得太反常了，脑子里总是出现文革，封建，专制之类的很恶心的词，所以忍不住说两句。====传统文化里面，课女和圣火是不能在一起的。即使个人喜欢那样也不敢在公众面前宣扬，这就是传统。那个照片是因为和传统文化不符而删除的。如果从传统文化角度拿出个正常的依据，我承认错，并给你们道歉！我想你的devcheer也太浅啦。这么快就“鄙视”了，又“恶心”了。
文革时期和封建社会都是转制，但是文革时期是没有传统的转制，封建社会是有传统的转制。本质不一样。如果说，传统就是封建，那就没有继续讨论的必要。封建的几百年和文革十几年的比较中，文革的十几年的危害在“质量”和时间的比例上远比封建几百年“强”。其主要原因，我觉得是抛弃传统的原因。

[此贴子已经被作者于2006-2-20 13:28:11编辑过]

契丹故地 · 发表于 2006-2-20 13:19:09

<DIV class=quote>以下是引用ulanbar在2006-2-20 12:44:09的发言： 
蒙古国也有色情网站呢。</DIV>
这怎么又成了黄色图片了呢？

ulanhu · 发表于 2006-2-20 13:26:20

我的原话错用了一个标点，应该是“、、、、、、。传统文化上，这样的事情和这样图片肯定不会让蒙古人接受的。” ，前提是传统文化。他的回复是“:话说会来，这个照片也是外蒙人拍的....”。我知道，在蒙古国失去传统的人也有，甚至还有色情网站呢，从不能蒙古国的东西就往着论坛转吧？！

NOERJIN_2 · 发表于 2006-2-20 13:29:49

ulanbar 没说那个图片是黄色。他是针对tooliv 的“这个图片是外蒙人拍的”说的。难道外蒙人拍的都很正统，都能代表蒙古文化吗？他们是标准吗？我不觉得！

erdeni_2 · 发表于 2006-2-20 13:34:45

我看过那套挂历，很正常啊？很美，堪称艺术摄影，我支持！！[em02][em02][em02]

契丹故地 · 发表于 2006-2-20 13:37:04

都是你给我惹得祸

HAYA · 发表于 2006-2-20 14:11:44

传统文化里面，课女和圣火是不能在一起的。即使个人喜欢那样也不敢在公众面前宣扬，这就是传统。那个照片是因为和传统文化不符而删除的。如果从传统文化角度拿出个正常的依据，我承认错，并给你们道歉！

很欣赏你们的保持传统的精神，令我佩服。但是太过苛刻了也不好，不是一般不好，而是很不好。就像以前蒙古人都是骑马打仗，放牧，做代步工具....可是现在有很多牧区人骑着摩托，开着吉普放牧。这可是很不传统哦。
再说那玩意儿也是点火才能动起来的哦，屁股底下夹着冒火的temur baas，这是对火的天大的不尊，是违背传统的！[em01][em01]

百夫长_2 · 发表于 2006-2-20 14:29:15

唉
也不是所有的蒙古人都是好人啊

ulanhu · 发表于 2006-2-20 15:10:54

maya老弟：有些气话了吧！？
火对蒙古人来说就是神圣的。每年一度的(la sariin horin gurvan)祭火是一个典型的例子。蒙古民间忌讳里面有不能面对火吐痰、不往火里扔蒜皮菘皮、不能往火里扔盐、不能玩火、不能分火、、、这一切禁忌都表现蒙古人对火的敬仰。但这些并不单单的封建和迷信，而是信仰的方式教会合理用火、避免火灾的办法。火对蒙古人、尤其是游牧的蒙古人来说如同生命，以往的gal manah，gal zeleh，等等事情就是一个写照。以前，没有那么多火柴，更没有打火机，所以蒙古人只能以细致的工作来延续自己家的火常年不灭。但是常年不灭的火就意味着常年的火灾隐患。一个游牧牧人家，除了金属厨具以外都基本都是易燃的东西，蒙古包的毡子、蒙古包的oni、春秋的草场、冬季的草垛都是易燃的东西。为了避免火灾，蒙古人就把安全使用火拿到了宗教信仰的高度，以宗教的形势宣传安全用火方式。首先把火定位圣洁的，在这个基础上宣扬了独特风格的安全用火办法。
比如：1、不准衣着不正生火，那是对火的不敬=防止不正的衣服着火。2、不准分火，丢牲畜=针对小孩子的，怕玩火引发火灾。3、不准活里扔盐，火神生气=盐着火，有轻微爆炸，防止因此放火等等。
现在也是每天在各种传媒宣传安全用火方式。我们有那么好的传统，为什么不能继承、保留呢！？一个人崇拜、敬仰火而会失去什么呢？！不就是为了自己的小小的私欲吗？！你也许会说，不穿衣服生火，更安全，但是谁家每天都裸体生火！？在信仰的基础上，保留安全用火的传统有什么不好呢！？

[此贴子已经被作者于2006-2-20 15:14:14编辑过]

HAYA · 发表于 2006-2-20 15:42:19

ulaanbar大哥说的很对，我们家到现在还保持这个galiin burhan tahih传统呢。只是到了我这辈可能就要失传了....
 地球上所有的民族几乎都敬畏火，他们的理由也跟我们也是一样，都是因为古代的时候火种不好保存等等。这些大家都知道，你这么一个一个给我解释倒让我像个不懂事小瘪三一样，这多为难人啊。
 我觉得裸体女人坐在火边没什么，很正常，你们几个觉得冒犯了火神，是很不应该的。其实只是一个尺度问题，如果尺度再放高一些的话连火这个字都不能提，如果更低一点话，裸体男人都可以坐在火边[em01] 哈哈，算了，因为一个小小的照片快要开批斗会了，想想也好笑。反正谁也改变不了的谁的思想，把自己想说的说出来就行了。还是喝一杯吧[em10]

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