[转帖]郭雪波：银狐跟狼图腾是两码事

百夫长_2 · 发表于 2006-4-4 09:36:10

东西之争本身并没有多大意义

只是老蒙古窝里斗的本事已经超过汉人了
[em16]

莫日根达赉_2 · 发表于 2006-4-4 10:26:54

纠正一下，窝里斗的本领蒙古人几乎一直就高于汉人．并不是现在“超过”他们了。
这正是上千年来蒙古民族的对手一直乐于看到并一直加以利用的东西。

傲日格乐1 · 发表于 2006-4-4 10:37:59

谁能制止蒙古人窝里斗的陋习？
只有二个人，成吉思汗和达延汗。可是这二人死了，那就继续斗吧。呵呵

稻草人 · 发表于 2006-4-4 11:00:50

为什么对lama“东西部话题”那么重要？
百思不得其解！
难道深受东部人之害？
无聊！[em05]

narisu_2 · 发表于 2006-4-4 14:58:34

<DIV class=quote>以下是引用傲日格乐1在2006-4-4 10:37:59的发言： 
谁能制止蒙古人窝里斗的陋习？
只有二个人，成吉思汗和达延汗。可是这二人死了，那就继续斗吧。呵呵</DIV>
还有我们!!!

lama · 发表于 2006-4-4 14:58:59

我手头有个蒙古国众诗人的诗集（“蒙古优秀诗选”---1986年内蒙古人民出版社）。看看这些蒙古诗人的名字吧。badarch---乞讨者，m,baasat---这我就不用译了吧！他们都是跟汉人学得吗？
----------------把一小部分诗人的笔名跟大部分百姓的社会行为等同是不对的。蒙古国在全社会范围内有多少人会起这种不雅的名字？
而且badarch---也有化缘者的意思，至于baasat是什么意思，我想艺术家必定有他自己取这个名字的出发点。肯定不会是为了增加自己活命的机会。这些名字都不是他们的父母给他们起的，而是他们自己的艺术行为。
东部某些人取的这类名字虽然在效果上跟蒙古诗人类似，但出发点目的是不一样的。
找一些牵强的借口之前，你要想好，不要拿一些不堪一击的东西浪费我的时间。难道你想说因为蒙古诗人也起这类名字，所以起这种不雅的名字是蒙古自己的传统吗？别搞笑，好吗。[em05]

[此贴子已经被作者于2006-4-4 16:26:32编辑过]

lama · 发表于 2006-4-4 16:24:00

郭的问题在于以整个蒙古的代言人以和史学家的身份自居，否定狼图腾。这么做就回引起西部人的反感！“我只能代表呼伦贝尔、大兴安岭，在这个有山有水的地方长期居住的人。腾格尔呢？代表他西部那一块。中部还有科尔沁大草原，因为长期开垦，已经以农业为主，牧业慢慢退出去了。他们跟中原文化接触得太多了，那里就另外形成一种音乐。你要把这些都分得开，才能明白蒙古音乐是怎么回事。腾格尔能代表整个蒙古吗？那不能，他只能代表蒙古族里一个小部落、一个地区。现在我们看蒙古音乐，有德德玛、腾格尔、斯琴格日勒，还有我们“吉祥三宝”，这是好几个部落的。他们到我们呼伦贝尔不行，我们不这样唱；我们到他们那里也不行。”――布仁巴雅尔

[此贴子已经被作者于2006-4-4 16:25:33编辑过]

莫日根达赉_2 · 发表于 2006-4-4 17:13:35

呵呵,说起你现在提到名字的这二位:郭雪波和布仁巴雅尔,你认识他们吗？你见过他们吗？你了解他们吗？
说起他们，我非常不好意思了,由于我身处北京,一不小心都认识了.
郭的人品、学识以及民族情感岂是你我之辈所能相比的？
至于你提到的另外一个人布，说实在的我真不想在这个《吉祥三宝》风靡全中国的时候让众多同胞们和他的粉丝们由于我的话而失望！我只能说：就他在去年我们纪念成吉思汗活动中的表现，我真是太失望了。
黑的和白的你都没有搞清时，请不要拿出来说事儿。
否则，只能成为别人的话把儿。

[此贴子已经被作者于2006-4-4 17:15:17编辑过]

hollandboy · 发表于 2006-4-4 19:04:35

haha越是真正的蒙古人越是不屑于参加一些民族的活动，越是边缘的蒙古人越是热衷于这些，网上的积极者一般都不会蒙语，包括我。真正蒙古人好像都忙自己的事，所以这也是蒙古人不是很兴旺的原因。
但是用自己原来的思维去认定蒙古人应该怎样，应该祭祖，应该干什么，会碰壁的，应该了解他们的思维方式。
郭的一席话让我感觉，不要谈人品了，他不是蒙古人，他同时积极融入主流社会。

hollandboy · 发表于 2006-4-4 19:08:29

按郭德观点，所有蒙古聚会地方，郎的标志取消好了，因为我们从精神上不崇拜。
再说，咱们现在讨论的是这本书，你不同意狼图腾的说法，但是这本书的内容你是否了解，是否喜欢，这应该是很多人应该表态的。
不要因为一个民俗问题而否定这本书！！
狼是蒙古民族精神的内在体现。

hollandboy · 发表于 2006-4-4 19:14:42

真正草原人之间的斗争才是窝里斗。
狼图腾最精彩的就是刻画了个别东部流氓丑恶的嘴脸，在草原的无耻行径，跟附近那些瓦草农民没区别。
他们精明阿，哈哈汉人是先进文化，哈哈
布仁为何不去，因为他讨厌。。。。。。。。不说了，否则引发争论。

Yungsiyebu_2 · 发表于 2006-4-4 20:36:33

<DIV class=quote>以下是引用莫日根达赉在2006-4-4 8:50:47的发言： 
我说你的头像很令人恶心,在我看来一个男不男女不女手挖鼻涕的人不是生理有病就是心理有病．而事实上也肯定是这样的． </DIV>

天啊，哪位同志，还是把头像改回美女吧，这点我刚刚做了口饭~ [em30][em30][em30][em30][em30]

lama · 发表于 2006-4-4 20:41:37

呵呵,说起你现在提到名字的这二位:郭雪波和布仁巴雅尔,你认识他们吗？你见过他们吗？你了解他们吗？
说起他们，我非常不好意思了,由于我身处北京,一不小心都认识了.
-----------------必须认识才有说话的资格吗？认识了就一定比我有说话的资格吗？？按你的话只有几百年前的同时代人才有研究莎士比亚的资格了？认识等于熟悉吗
郭的人品、学识以及民族情感岂是你我之辈所能相比的？
-----------------呵呵，学识我不敢说。至于人品和感情，根据您引荐的这篇大作看，大家自有公论。
至于你提到的另外一个人布，说实在的我真不想在这个《吉祥三宝》风靡全中国的时候让众多同胞们和他的粉丝们由于我的话而失望！我只能说：就他在去年我们纪念成吉思汗活动中的表现，我真是太失望了。
------------------仅就文章说文章的比较好。你要说别的事情，那最好说清楚，不然就不要开口。
黑的和白的你都没有搞清时，请不要拿出来说事儿。否则，只能成为别人的话把儿。
------------------你拿住我什么了？

Tsagaachin · 发表于 2006-4-4 21:52:25

<DIV class=quote>以下是引用莫日根达赉在2006-4-4 8:50:47的发言： 
我说你的头像很令人恶心,在我看来一个男不男女不女手挖鼻涕的人不是生理有病就是心理有病．而事实上也肯定是这样的． 
更重要的是你可以找出一千个理由来[size=3 color=red]一字一句的跟我讲道理，说出你就喜欢把他（她）当成你的头像的原因． 
人活到了这个份儿上时候让我怎么和你去讲道理呢？ 
另外，你说我＂说到底还是在斗＂，你看我和谁斗了？ </DIV>
代沟!

原始的智慧_2 · 发表于 2006-4-4 21:53:03

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-4-4 14:58:59的发言： 
我手头有个蒙古国众诗人的诗集（“蒙古优秀诗选”---1986年内蒙古人民出版社）。看看这些蒙古诗人的名字吧。badarch---乞讨者，m,baasat---这我就不用译了吧！他们都是跟汉人学得吗？
----------------把一小部分诗人的笔名跟大部分百姓的社会行为等同是不对的。蒙古国在全社会范围内有多少人会起这种不雅的名字？
而且badarch---也有化缘者的意思，至于baasat是什么意思，我想艺术家必定有他自己取这个名字的出发点。肯定不会是为了增加自己活命的机会。这些名字都不是他们的父母给他们起的，而是他们自己的艺术行为。
东部某些人取的这类名字虽然在效果上跟蒙古诗人类似，但出发点目的是不一样的。
找一些牵强的借口之前，你要想好，不要拿一些不堪一击的东西浪费我的时间。难道你想说因为蒙古诗人也起这类名字，所以起这种不雅的名字是蒙古自己的传统吗？别搞笑，好吗。[em05] </DIV>
这位喇嘛大爷又是一位不世出的高人，服了您了。<o:p></o:p>
----------------------------------------------而且badarch---也有化缘者的意思，至于baasat是什么意思，我想艺术家必定有他自己取这个名字的出发点。肯定不会是为了增加自己活命的机会。这些名字都不是他们的父母给他们起的，而是他们自己的艺术行为。<o:p></o:p>
你是人家肚里的蛔虫呀，你怎么知道他是自己给自己起的名字呀！反正怎么说都是你有理。我手头关于蒙古的资料多的是，要整理出一些难听的名字也不在少数，不过我觉得这种争论没什么意义。

lama · 发表于 2006-4-4 22:03:28

我手头关于蒙古的资料多的是，要整理出一些难听的名字也不在少数，
-----------那就摆脱您给咱们介绍介绍蒙古社会这种起名字的习俗。呵呵。原来起名木闹海还是一种传统行为了。第一次听说。愿听赐教。

ChaGan_2 · 发表于 2006-4-4 23:30:01

顺便说下莫大，这不是谁摆资格论资历的地方。
你认识谁都跟这里讨论的事情无关。
我想听你说些与主题有关的论据，谢谢。
要是没什么观点，就别摆出一副学者的谱子

[此贴子已经被作者于2006-4-4 23:31:37编辑过]

ChaGan_2 · 发表于 2006-4-4 23:32:14

理性讨论，理性讨论，求你们了

莫日根达赉_2 · 发表于 2006-4-5 10:50:56

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy在2006-4-4 19:14:42的发言： 
布仁为何不去，因为他讨厌。。。。。。。。不说了，否则引发争论。</DIV>

你了解这件事情的来龙去脉吗?你问过他本人了吗?
如果不知道怎么回事,就不要瞎说.

ChaGan_2 · 发表于 2006-4-4 23:12:31

<DIV class=quote>以下是引用Tsagaachin在2006-4-4 21:52:25的发言： 
代沟!</DIV>
你要把话说清楚。
如果没想明白，就别抹零两可说一些让人费解的话。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

[转帖]郭雪波：银狐跟狼图腾是两码事

浏览过的版块