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楼主: 0477_F

蒙古传统顽羊角弓的制作

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 楼主| 发表于 2015-7-1 01:21:38 | 显示全部楼层
上弦是射箭的基础的基础呵呵
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:21:55 | 显示全部楼层
是这样的兄弟:羊筋胶颜色发白。它的特点是凝固后要比混在里面的牛筋软(完全干透后,这就需要经过一个夏天到来年秋季【在内蒙古地区】),由于软于干透的牛筋,就能使牛筋的韧性和弹性发挥作用。试想一下,如果一种胶凝固后比混在里面的牛筋硬,岂不是束缚了牛筋的作用,还要牛筋干啥用,不如掺点结实的黄麻之类的纤维铺在弓胎上算了。所以我个人认为铺筋的胶很重要,一定是凝固后软于牛筋的这样弓才好使,好开弓但不减马力(磅数),弓在实战中没必要自己和自己较劲非得难开才算是大力士,而且很难开的大磅数弓,做的不好射程并不远,只是在一个阶段里箭速会快些。铺筋的胶存在着很多经验,我也不是化工学家,对于一些数据我实在说不出来,我用手感觉铺筋时的温度和手感,每个季节也不一样我们也有冬季做弓的,由于冬季环境冷,胶有一点温度就觉得手很暖和,秋季又不一样了,用温度计纪录温度是徒劳的,不符合经验的。所以靠文字在这里实在很难说清楚。我在额济纳旗住时,很想知道这些经验,没办法,只能坐车骑马两天到阿左旗舅舅家看他做,后来就明白了一点。所以请见谅,我能说的绝不会保留。谢谢您的关注
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:22:28 | 显示全部楼层
从来没有听说过狼抓到野羊的呵呵。抓野羊最好的办法还是需要大家打围,一个人都很难打到它,三个人容易些,一个人负责假追,一个从侧面哄,一个负责打。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:23:08 | 显示全部楼层
问: 你家宝宝好可爱哦
没看明白的是弓胎望把处粘的是什么,什么作用呢?


呵呵  那是羊角片 ,现在有人把这个叫“出箭点”,以前叫滑羽或者滑翎,我做的是通体的滑翎。

 楼主| 发表于 2015-7-1 01:23:42 | 显示全部楼层
问:请问竹筋皮是什么啊?

就是竹子最外表的光滑的竹皮,用刀子劈成细丝,然后像铺筋一样铺在木胎上。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:23:56 | 显示全部楼层
贴竹筋是顽羊弓比较重要的弓胎工序。过去一般牧民用的弓没有这道工序。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:24:25 | 显示全部楼层
我们的打围狩猎用具讲求一切从简迅捷,越方便越简单越好呵呵。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:24:56 | 显示全部楼层
呵呵我倒没听说也没见过那张外蒙古的弓沦为了抵销弓的代表,我经常去那里和亲戚伙伴们打猎玩,虽然我十几年没做弓玩了,但经常回牧区打猎玩,用的有些是四五十年的弓了,依然可以五十步外射透野羊的哈勒巴骨。尽管我已经由于工作原因十几年没制作角弓,但我也有自信和把握做出一张易开满、马力大、便于操作的弓,因为这在以往一直是我们土尔扈特牧民的生活技能的内容。不知高老弟是否经常实际用过蒙古弓(不是现在一些人仿造伪造的那种),有机会您可以试一试,恐怕和你了解到的理论不一样。  我们做弓用弓一向都本着实用的目的为终极理论,也在劳动生产中积累了自己的知识和经验。也从来不歧视任何其他的弓种,不懂的时候就毫无遮拦的表示,有些话说的很实在,站在一个蒙古族同胞的视野上我就是觉得弓弦还要请别人上是挺可笑的事情,我没什么恶意,而且也觉得这些不同很有意思。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:25:42 | 显示全部楼层
和我学音乐的学生就是韩国人,从江原道带来的韩弓很漂亮,但我没觉得比我自己使过的传统牧区弓有什么优势和效率。可能是人们射箭的习惯不同吧。我也很喜欢他的韩弓。以后有机会会收藏一张试一试。在我和我们经常去夜外打猎的一些爱好者心里蒙古弓绝不会是低效的代表,否则我这个读过书的蒙古牧民就不会再去制作它了,早就会学习一些“高效”弓的知识了。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:26:03 | 显示全部楼层
简单的说我从三岁上马后的一生中,只有来到北京这些年例外,始终没有离开过弓箭,也的确没有使用过那些很不好的弓箭,大部分都是牧区的家里和亲戚留下来的,它是我的生活中不可缺少的乐趣和传统,就像我每一次出国访问开会都要穿蒙古袍一样,我穿别的衣服总被朋友们开玩笑说是偷来的哈哈。我相信我的儿子未来也一样,今天我已经开始为他制作属于他人生的第一张弓了。他现在两岁。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:26:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 0477 于 2015-7-1 01:27 编辑

你好兄弟,我用过的一些旧弓眼下没有在我北京的家里,我回老家后尽量拍些照片提供给大家。竹筋儿的用法是这样的:1.它是铺在牛筋下的不是角下,一定不要弄错。2.劈的粗些来用的话,是要加大木弓胎的马力,劈的细些来用,是提高弓胎的韧性保证不易断。以前我们不把它叫做竹筋而是叫做“险”,险筋的含义顾名思义,就是杂任何情况下保证胎不会断裂,拉断弓会受重伤的。传统的险筋不仅有竹筋儿,在竹筋里还要掺入马鬃,高级的是掺入骒马尾。这种工艺目前在我看来似乎已经绝迹了,其实并不难,只是很少有这样的旧弓被发现被解剖。因此你要试验做,建议竹筋劈的细些,竹皮刮去竹芯质后本来就很薄了,建议劈成1毫米宽的小窄条,这样看上去像丝。做这样的马战弓铺筋的层数和数量都与眼下我看到的清弓的资料不同了,还请斟酌用料。我暂时想起来这些,欢迎多交流。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:26:49 | 显示全部楼层
顺便澄清,顽羊角弓并不像朋友们平时认识的所谓“蒙古弓”的弓渊很宽,我见到过的、用过的和正在做的弓渊板也只有3公分宽。力度、手感等等都需要钻研传统工艺里面的道理。我相信祖先们不会比我们愚蠢。一味的用解剖学的理论去研究这些东西有时会步入误区。就像我的美国兄弟,看不到我们中医和蒙医说的穴位,一个劲用光学仪器和所谓的“科学手段”解剖查找,却根本找不到什么“穴位”,就盲目的否认中医是不科学的。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:28:21 | 显示全部楼层
呵呵  不要缠绵在使用什么种类的胶的问题上,我说过,一方水土一方生息,什么胶用好了都行,东吴地区自古也出好弓,恐怕和北方不会用一样的材料。铺筋是件经验成分很大的工序,首先在竹筋“险”上面喂胶,这种喂胶需要两三遍(根据具体手感),梳好胶的牛筋不粘手之后也要喂胶,是它们(牛筋表面、险筋表面)吃够不能吃饱胶,这样牛筋与弓渊的结合是不会开裂的。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:28:32 | 显示全部楼层
见谅  有错字:使它们(牛筋表面、险筋表面【已经粘合在渊板上的】)对吃进的胶达到吃够但不吃饱的状态,然后粘合。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:28:50 | 显示全部楼层
实际上我们只要有传统,不必需要什么努力,有很多传统在我们的生活中很平凡,传统始终在指导着我们的生活习惯,平凡的甚至不值得挂在嘴边。比如我们蒙古族骑马看望亲朋,决不能把马骑到人家的门前,尤其是家里有长辈,骑马到蒙古包门口再下马是很不礼貌的,都要很远下马(只要你已经清楚地看到那个蒙古包了),然后牵着马步行到长辈面前。类似这样的传统还有很多,我觉得它没什么坏处,所以生活中自然而然的在传承,我的儿子我也会这样做给他看而不是强迫他这样做,这不需要什么努力,仅仅是一种简单的生活,就更谈不上什么发扬,一旦社会提倡要发扬什么了,我觉得就已经来不及了,肯定此刻已经严重缺乏传统了,何谈发扬。另外我不同意把北京那位长辈一概而论定义成伪传统,尽管我不是很了解清弓工艺,但在电视上看到那位老人制作弓的很多工艺的确是很传统的,请不要带有极端的偏见和不纯洁的目的,我虽然不懂清弓的制作,但这是我没有学到的原因,我还不能断定那位前辈是伪传统。没有人有资格抨击一位长者。每个人都有缺点,我只赞同我们做好自己,多向别人学习。本人原创了这个帖子也是本着想把自己知道的一点点知识让更多的人了解,更愿意让这些信息为广大弓友服务,人越多我个人认为我的朋友就越多,作为一个蒙古族同胞我们热忱的希望与各族弓友兄弟成为一家人。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:29:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 0477 于 2015-7-1 01:29 编辑

今天翻出了箱子底存的骒马尾和马鬃呵呵,好像油性还有点,太干了就不能用了。


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 楼主| 发表于 2015-7-1 01:30:37 | 显示全部楼层
边区的牧民脾气有点怪哈哈,请谅解,您说的那个牧民我认识他,人还是不错的,就是倔哈哈。另外至于蒙古弓测力的方式我会在将来慢慢介绍给大家,总之我觉得用拉力器材仪器测试弓有多少磅是不符合我的要求的,我们测力主要测弓力,就是它打出的箭力,我个人总觉得现代的测法是在测人不是在测弓,个人拙见呵呵 ,见谅。
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:31:07 | 显示全部楼层
但是我说的这个只是弓与箭传统上认为的合理配合,也不是测弓力的方法。测弓力最终要界定在五十步时箭打到目标的力量,才算是弓力,好弓往往有几百斤的力量,也就是说老故事里说的千斤弓并不是指弓的拉力是千斤,哈哈真的千斤谁也拉不开。所以我们测弓力经常用驴和马,也就是说做弓时一直本着所谓“上渊半驴下渊半马”的规律来制作
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:31:44 | 显示全部楼层
我倒是也有另一种感觉,多年在牧区的经历,有段时间玩弓多一些,那时总觉得弓就像我的一个朋友,它不同于我的马,说实话如果楼上没有在我的家乡那样的地方生活过恐怕不能有我这种感觉,因为我们草地上三十几里一户邻居,很多时候是一个人玩,身上的每一件东西似乎都是活的哈哈。至于您说到的艺术的感觉,我觉得它肯定不同于绘画和音乐。感谢您把我的玩意引领到艺术的领域,谢谢您关注,我会慢慢品味您的帖子。常交流
 楼主| 发表于 2015-7-1 01:32:06 | 显示全部楼层
我觉得也是,我以前经常用六十多斤的弓,怎么做箭也轻不了,可是说箭重了也没觉得有什么影响。按照261先生的换算,可能是过去的斤和现在的不一样。
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