蒙古人自身的问题（原创）

德飘

纯属胡扯，即便是乌兹别克人也是由黄金家族的人统治的，结果统治者变成了突厥人，因为从蒙古到突厥就只需要一小步，走过去就是了，乌兹别克人的意思是王者的意思。
察合台汗国的蒙古人有一部分又变成了维吾尔人

蓝天雄鹰

我看是这样的，由于黄金家族在中亚忽视了宗教建设，没有坚持发展藏传佛教，宗教被回教控制了，而宗教对加强民族凝聚力起着很重要的作用，阿尔泰山无形中是一条蒙突边界，阿尔泰山以东藏传佛教强势，即使是突厥居民也信佛教了，信藏传佛教的克烈，乃蛮人成为了蒙古人。阿尔泰山以西回教强势，蒙古人相信了回教成了突厥人。

fklk

我看是这样的，由于黄金家族在中亚忽视了宗教建设，没有坚持发展藏传佛教，宗教被回教控制了，而宗教对加强民族凝聚力起着很重要的作用，阿尔泰山无形中是一条蒙突边界，阿尔泰山以东藏传佛教强势，即使是突厥居民也 ...
蓝天雄鹰 发表于 2009-1-3 21:14

忽视了宗教建设？呵呵，他们本来就没有那个本事，那些个白痴只知道喝美酒完美女人。

litkt

那些突厥人我接触过,从维吾尔到土耳其,全是口头上的穆斯林,骨子里不是萨满就是无神论,跟阿拉伯人完全不同.
克列和乃曼好象从未信过佛教,直接就变成了哈萨克和吉尔吉斯.

蓝天雄鹰

那些突厥人我接触过,从维吾尔到土耳其,全是口头上的穆斯林,骨子里不是萨满就是无神论,跟阿拉伯人完全不同.
克列和乃曼好象从未信过佛教,直接就变成了哈萨克和吉尔吉斯.
litkt 发表于 2009-1-3 21:32

维吾尔地区以前是佛教区，于阗是西域最早的佛教中心，号称“佛国于阗”。阿拉伯的伊斯兰教出现在七世纪，到十世纪西域的喀喇汗王朝接受了伊斯兰教。  喀喇汗王朝向它的邻国于阗发动了宗教性的“圣战”。 于阗国虽也曾两度攻破对方的都城喀什噶尔，但最终的结局还是在十一世纪被对方的十字军所征服。  经过了百年的宗教战争，伊斯兰教也最终终于取代了于阗的佛教。 
在蒙古帝国时期佛教有可能起统治地位，而黄金家族采取了比较宽容的宗教政策，导致回教在中亚地区占了统治地位。
历史上欧洲与阿拉伯世界的长期战争都是围绕着争夺宗教进行的，以前从耶路撒冷到叙利亚，土耳其地区都是基督教、天主教区，最终欧洲战败把西亚让给了回教。

历史上中亚还有一次可能成为佛教区，在唐代唐朝将领高仙芝曾经在中亚与阿拉伯帝国军队打过一次，唐军战败，阿拉伯帝国第一次把中亚变成回教区。

依兰

　　看了楼主贴，感受为蒙语现状的心情。
　　说实话，我没资格回复，自己很小到北京，一句也不会说蒙语，凡听到同胞讲流利的蒙语，心里很惭愧，感到自己是被草原扔掉的人。这时，我总爱用席慕蓉姐的诗来安慰自己：”我也高原的孩子　心里有一首歌　歌中有我父亲的草原　母亲的河　虽然我已经不能用母语来诉说　请接纳我的悲伤　我的欢乐“
　　命运把我抛到这里，最好的办法，我觉得就是意识里记住自己从哪来的，从简单的事做起，比如，聚会，意识到自己是蒙古族人，来首民歌吧。在家，对长辈要尊重，到草原采风不忘捡别人扔下的垃圾放到该放的地方......等等，其它的做些力所能及的保护草原的事。
　　社会发展，环境变化，很多很多让我们感到无奈。但我不愿接受同化这个词。记得这个词是他人加给我们的。我们自己为啥认可呢？用融合一词倒是合适的，因为人因交流而互相学习，你中有我，我中有你。
　　回到保护传承蒙语话题上，我觉得，除了意识之外，现在正讲着蒙语的一定坚持，会一些的要尽量利用好基础补上拉掉的课。毕竟语言是一个民族特有的思维脉络，也是维系民族情感的一个方式。
　　个人想法，商榷，也可拍板砖啦。

silingaol

这个帖子的回复终于不跑题了……
想起了0477很久前的一个回复：跑题是蒙坛的特点。

litkt

维吾尔地区以前是佛教区，于阗是西域最早的佛教中心，号称“佛国于阗”。阿拉伯的伊斯兰教出现在七世纪，到十世纪西域的喀喇汗王朝接受了伊斯兰教。  喀喇汗王朝向它的邻国于阗发动了宗教性的“圣战”。  ...
蓝天雄鹰 发表于 2009-1-3 22:08

接着跑题.
维吾地区的佛教和蒙古帝国的佛教并不是一回事.
忽必烈从巴思巴那里引入藏传佛教的时候, 克列部和所在的斡阔台汗国和察合台汗国基本上已经不受忽必列控制了, 而那个时候斡阔台汗国和察合台汗国治下土地已经伊斯兰化多时了. 尽管以前存在过宗教战争, 但基督教徒接受伊斯兰教并不比接受藏传佛教困难.

蓝天雄鹰

问题就在于忽必烈没有控制的地区，蒙古人被回教同化了。如果窝阔台和察哈台和忽必烈的本部保持联系，依托于本部，恢复佛教在西域的主导地位，蒙古族就可以保持并扩大。

rell蒙古人

10# fklk
我并不呼吁你有太强烈的蒙古民族主见，但我要提醒你的是：如果像你这样的蒙古人多了，那就是蒙古的民族危机~！！！  说的话根本没有一点的科学依据

litkt

问题就在于忽必烈没有控制的地区，蒙古人被回教同化了。如果窝阔台和察哈台和忽必烈的本部保持联系，依托于本部，恢复佛教在西域的主导地位，蒙古族就可以保持并扩大。
蓝天雄鹰 发表于 2009-1-7 23:53

四汗国的分裂是忽必烈破坏呼拉尔制度一手造成的.
为了自己当权不惜破坏宪法,结果后患无穷.
大蒙古帝国所取得的成就基本是在忽必烈引入佛教以前完成的.
忽必烈引入佛教之后打越南失败,打爪哇失败,打日本失败.
在突厥斯坦,不存在佛教的恢复问题,因为当地人民早已放弃了佛教,而进入的蒙古人并未带去佛教.
凡是蒙古人都是半个突厥人,凡是突厥人都是半个蒙古人,进入突厥地区的蒙古人与当地突厥人民打成一片是顺理成章的事.

蓝天雄鹰

在突厥斯坦,不存在佛教的恢复问题,因为当地人民早已放弃了佛教,而进入的蒙古人并未带去佛教
凡是蒙古人都是半个突厥人,凡是突厥人都是半个蒙古人,进入突厥地区的蒙古人与当地突厥人民打成一片是顺理成章的事.
litkt 发表于 2009-1-10 17:57

西域地区以前就是佛教区，当地人民放弃佛教,是由于一种外部原因改变的，同样另外一种外部原因也可以使他改变回来
打成一片不是使半个突厥成为一个突厥人的理由。你天天跟其他各族人民打成一片是不是就顺理成章的成了其他民族呢。

fklk

10# fklk  
我并不呼吁你有太强烈的蒙古民族主见，但我要提醒你的是：如果像你这样的蒙古人多了，那就是蒙古的民族危机~！！！  说的话根本没有一点的科学依据
rell蒙古人 发表于 2009-1-10 17:42

我要告诉你的是：自从1635年黄金家族把蒙古帝国的大印拱手送给满清以后，内蒙这片地区的控制权就不属于蒙古人了，到了民国的时候也只不过是被转手了，这样的状况一直到了现在，蒙古人已经没有能力来掌握自己的命运。

nabayaer

我们蒙古人是不是应该有一点主体意识，那就是“我的地盘我做主”！ ！！  支持你们所有人，我觉得只要继续的讨论才能有结果。

litkt

西域地区以前就是佛教区，当地人民放弃佛教,是由于一种外部原因改变的，同样另外一种外部原因也可以使他改变回来
打成一片不是使半个突厥成为一个突厥人的理由。你天天跟其他各族人民打成一片是不是就顺理成章的成 ...
蓝天雄鹰 发表于 2009-1-11 00:22

是这样,但是并不存在你说的外部原因,蒙古人进入突厥地区的时候整个整个蒙古民族还未引入佛教.