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楼主: teme

重点推荐何新最新著作:《反主流经济学》《哲学思考》

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发表于 2010-2-26 01:50:45 | 显示全部楼层
此国企已非彼国企
作者:太平县人     

一个国企的办公室主任曾这样说:国企早就该死了,把几千万、几个亿的资产交给厂长一个人玩,还不如就送给他,自己的东西总会负点责任。他这段话实际上是表述了改革开放之后,实行的一厂制的弊端。严格来说,30年来国企中表现出来的腐败和经营不善等问题与企业的一把手决定一切的这种体制是脱离不了干系的。

改革开放之前,国营企业的财产属于全民所有,国家依照所有权和经营权分离的原则授予企业经营管理。企业的根本任务是根据国家计划和市场需求,发展商品生产,创造财富,增加积累,满足社会日益增长的物质和文化需要。企业实行党委领导下的厂长负责制,企业在坚持建设社会主义物质文明的同时,建设社会主义精神文明,建设有理想、有道德、有文化、有纪律的职工队伍。在社会主义制度下,企业管理的基本原则主要有:政治与经济的统一,统一领导、分级管理,计划经济为主、市场调节为辅,国家统一领导下企业自主经营,党委集体领导、职工民主管理、厂长行政指挥,国家、企业、个人三者利益兼顾,责、权、利相结合,物质鼓励与政治思想相结合,各尽所能、按劳分配,讲求经济效益等。在这种制度下,厂长、党委书记上班下班就要自己骑着自行车了,小车只能在上班时间办公用。在这种制度下厂长招待非经营、生产性的客人,也要从自己的工资中支出。在这种制度下,企业的经营、采购业务人员参加订货会也只能得个茶杯或电热毯之类的纪念品。在这种制度下企业不但要生产社会财富,同时也要掌握社会主义方向,也要培育社会主义新人。在这种制度下,企业不但体现了宪法赋予的“工人阶级的领导地位”,同时也保证了人民当家作主的权力。

企业实行厂长负责制的改革后,企业的财务就成了厂长的腰包。职工就是成了“打工”人员,是被雇佣的。后又开始搞承包责任制,腐败就成了企业的同名词,企业成了单纯追求利润的生产单位。现举几个实例,可见中国现代企业的一斑。

其一。CCMT120408是一种三菱机用刀片,一家售销公司专供某家国企的价格是46元一片。这家公司进货的价格是20.5元一片。因为企业要求搞零库存,所以这家售销公司实际上就是这个国企的仓库,长年累月供应这种刀片给这家国企。一日,这家售销公司接待了一位供货商,CCMT120408可按每片13元卖给这家售销公司,每月可保证递供300片。后来经落实才知道,货是真的,人也是真的,交易也是真的,但每月300片都是国企中操作的工人从工厂偷出来的。

其二。下面是一张企业的供货商与企业的采购人员某一个月的分成表。

规格型号     单位  数量     供货单价    进货单价   分成金额    

CNMG160616   片     600       78          44         20400
DNMG160608   片     150       54          31         3450
CCMT060204    片     80       20.5        10.5       800
DCK2613      把     6        84          45.5        231
LLSDN43      把     12       88.5         54         414
CNMG120412    片    260      45.5         21.5      6240
CNMG160616    片    180      77.5         43.5      6120
分成合计                          37655元。

也就是说,这个企业中的采购人员与供应商这个月的利润按50%分成各为18827.5元。这下你就可以知道了,为什么公职人员家产和工资不相称的原因。

其三。企业领导的额外收入。大凡企业与经销商做生意都是按月结或季结年结的,累计提钱就是一个很大的数目了。一个经销商这样说,他们的领导能收我的钱,说明我拿钱有希望了,明年的生意也可以继续做了。他一个月一次送给一个批钱的领导1.5万元,这个月支付了6万元的欠款,他也很无奈,也很满足。这下你也就会知道了,在这种特色社会中为什么没钱的会骂人,有钱的也会骂人。“端起碗起肉,放下碗骂娘”就是这个原因。      
国企曾是国家国民经济支柱,蒸蒸日上发挥重要作用的时候却被精英们以“改革”的名义糟蹋成这个样。再如此发展下去不是面临着解体就是背负着骂名,这即是精英们的阴谋,也是精英们的罪孽!此国企已早非彼国企了!

2010.02.25  
发表于 2010-2-26 02:03:53 | 显示全部楼层
总体来讲,何新说的不要为所谓的西方市场给忽悠了,是正确的

而且,何新的那句“政府绝不能听任国民经济放任自流,一切任由国内外大资本集团作经济主宰。国家有责任充当调节社会资源配置,调节社会分配、保护本国资本和资源以及民生经济的强有力而看得见的手!”

这句话,从字面上讲,都也是正确的

但是,正如你不能将呼和浩特的新华大街1号里的某些人所念叨的“民族自决”给马上看成是捍卫普通蒙古人的利益一般,你绝对不能将今日所谓的“国进民退”给当成是“社会主义公有化”!

一个何新不愿意,大概也不敢点破的简单事实就是:今日中国经济,根本上是最符合权贵集团的利益的。无论是私有化,还是国进民退,都是围绕着这个集团的利益所服务的。
发表于 2010-2-26 07:42:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 habur 于 2010-2-26 07:53 编辑

又是乌有之乡的左派书吧。
没用的,
想发展进步的话就照着那些先进国家学习就是了。没学习西方没引进外资的话中国哪有这么些年的进步啊,千万别走回头路
发表于 2010-2-26 07:55:05 | 显示全部楼层
照着先进国家学习就是个“引进外资”?

从美国到日本,从法国到英国,都是排斥外资的!
发表于 2010-2-26 08:14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 habur 于 2010-2-27 15:45 编辑
照着先进国家学习就是个“引进外资”?

从美国到日本,从法国到英国,都是排斥外资的!
henanhujaa 发表于 2010-2-26 07:55


中国的情况和和其他国家不同,中国这么大的容量就是要和外国合作,吸收外资,消化技术,有百利无一害。替他们操心那真是杞人忧天
 楼主| 发表于 2010-2-26 12:30:20 | 显示全部楼层
书中有很多德国的例子,想听一听河南的意见。
发表于 2010-2-26 18:47:22 | 显示全部楼层
这本书我没机会仔细看,不敢仔细评论

大体上何新所提及的关于德国的东西主要还是来自于李斯特,也有战后的弗莱堡那批人。这些子东西呢?基本上还算是正确的。

问题是,德国人自己在思考为什么德国在新技术革命中,部分领域变得落后于日本的时候,德国自己的结论是------没有发挥很好的组织性。简单点讲,就是有点小农经济了,没有很好的组织性,而新技术革命,很多东西都是投资巨大,周期长,见效慢的东西。
发表于 2010-2-26 19:21:12 | 显示全部楼层
何新这个人可能也是有他自己的某些。。。怎么说呢,“吃人嘴短”的味道吧,政协的大洋也不是白发给他的

他的某些东西,也都是必须站在这个限制上

总体来讲,何新的大致说的意思是不算太差的,但是他过去分不清外汇与财富的区别,这个倒是一个大问题。这本书里,我没有仔细看,所以不知道他在这个重大问题上是否有了进步。这个大问题,如果不解决,那是足以影响全局的。
 楼主| 发表于 2010-2-26 19:33:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 teme 于 2010-2-26 19:34 编辑

问题是,德国人自己在思考为什么德国在新技术革命中,部分领域变得落后于日本的时候,德国自己的结论是------没有发挥很好的组织性。简单点讲,就是有点小农经济了,没有很好的组织性,而新技术革命,很多东西都是投资巨大,周期长,见效慢的东西。


但是他过去分不清外汇与财富的区别,这个倒是一个大问题。这本书里,我没有仔细看,所以不知道他在这个重大问题上是否有了进步。这个大问题,如果不解决,那是足以影响全局的。

1.组织性2.外汇与财富。谢谢河南的点评!
 楼主| 发表于 2010-2-26 19:39:47 | 显示全部楼层
河南也有可能是喉舌之一.
0477 发表于 2010-2-25 23:17



他的什么观点让你产生了这样的疑问?
发表于 2010-2-26 20:36:35 | 显示全部楼层
何新更多地是从货币、贸易和政治这个方面来看经济的,基本上就是个萨缪尔森加邓小平。

何新的书中,很少有关于生产过程的描述,盖因何新几乎没有理工科的功底吧,对于生产过程和技术进步,何新描述的很少。所以TEME所说的将何新的书同刷盘子读书联系起来看,还是很有意义的。

萨谬尔森的书,也很少描述生产过程和技术进步,更很少提及工业化进程,而这两个东西却是发展中国家所急需的。

很多经济学经典教材里的东西,都是隐含了很多很多假设的。如果这些子假设在现实中不成立,那么自然会出很多问题。

对于货币、汇率、银行准备金、债券、通货膨胀和通货紧缩,普通的经济学教材上主要就是谈到这些子东西,比如说这些子词汇基本上就是萨缪尔森经典教材的主要内容。

可是,对于基尼系数与国内市场之间的关系,对于不完全竞争问题,萨缪尔森就很少提及的了,仅仅是一笔带过说成是“特例”。可是,在现实中,这些子东西可绝对不是特例。

对于金融衍生品问题,萨缪尔森也没怎么提及,可是金融衍生品问题早在1929年就以纽约股票交易所作为开端展示了一次巨大威力。美国人至今提及29年大萧条都还是心有余悸。。。

关于基尼系数和国内市场问题,何新谈到了一些,不过大概同他看过资本论有关。

然而,无论是萨缪尔森还是何新,都很少提及技术进步。何新对工业化谈了不少,总体说来也都是从斯大林和老毛那里给看到了些东西,张口闭口李斯特那是说明他对工业化的确是有认识的了。尽管如此,何新对技术革命和新兴工业的兴起与近代技术发展史,却仍然还是不甚了了。

萨缪尔森很少提及技术进步,也很少谈及工业化,那是因为萨缪尔森出生于全球科技最发达,而且工业实力也一直最雄厚的国家里。他没有经历过南北战争到一战爆发这一段时间,他一辈子主要呆着哈佛和麻省理工而很少去过第三世界国家,因此在萨缪尔森的眼里,货币向资本的转变那是很自然的,不是吗?我拿一万美元来自纽约交易所里购买福特公司的股票,福特公司有了这一万美元的现金,要是两千个人来花一万美元买福特,那么福特公司就可以立即向钢铁大王卡内基手下的工厂里来订购钢板来制作汽车车身,还可以来从辛辛那提的机床厂来订购机床以扩大产能。

但是,如果让萨缪尔森跑到蒙古去呆上一两个星期,他就会马上明白-------原来如果我花了一百万图格里克来购买戈壁JSC公司的股票,到头来戈壁JSC公司还不能马上拿着我的这一百万图格里克去购买编织机来扩大产能,而必须使用欧元或者美元来在国际市场上购买编织机,甚至是使用人民币来从中国购买编织机。

因此,很多发达国家里不是问题的事情,在第三世界马上就是个大问题。
发表于 2010-2-26 20:46:57 | 显示全部楼层
萨缪尔森呆的那个国家,是资源丰富、气候宜人、已经有了海量的机器设备特别是工作母机,而且还是有麻省理工这样的学校来来培养工程师的,福特公司、卡内基的巨型钢铁工厂、还有辛辛那提的机床厂,都有麻省理工的毕业生。

对于萨缪尔森来说,要扩大钢铁产能,那是很简单的事情啊!是吧?几百万美元通过股票交易所从个人腰包里流入某个钢铁公司的账户,接着某家设备制造厂就来收到订单,为钢铁公司来提供一套全新的高炉设备,然后就是设备制造厂里的麻省理工毕业生们来仔细分析钢铁公司平时所用的原料的化学成分,接着根据公式来设计一套符合这种原料的最优工艺流程,然后就是一套全新的高炉设备被设计出来,接着设计图纸交给那些善于切割金属、善于焊接、善于拧螺丝的人。。。。就这样,过不了多久,一套全新的高炉设备拔地而起,然后钢铁公司的产能顿时又增加了多少多少万吨,最后则是小报记者跑过来采访照相吃宴会云云。

但是,这个流程中,在蒙古,或者说在第三世界,有多少个环节是无法顺利执行下去的?
发表于 2010-2-26 22:27:37 | 显示全部楼层
他的什么观点让你产生了这样的疑问?
teme 发表于 2010-2-26 19:39

对于国内经济,他的看法几乎和太子 党的喉舌说法一致.
估计河南也是喉舌之一.
自由经济,用市场看不见的手调节.事实上也没有纯粹的自由经济.政府干预,西方早就开始了,也不是党国独创.

最关键的问题,河南和这些人从来没说过.
这个问题是,除了市场这个看不见的手调节,另一支手,或者第三支手是谁操控?

是抽象意义上的国家,抽象意义上的人民?是既得利益群体,是借以捞钱的官府?以精英面貌出现,实质是给这个"调控的手"打工的代理人?

听这些鱼龙混杂有异口同声的反对所谓的自由经济的这些人.
他们从来没说过,谁是那支手?
发表于 2010-2-26 22:32:54 | 显示全部楼层
而且他们反对所谓的"自由经济"是为给自己获得更大的支配权.

在中国获得这个,你就获得了一切.自古以来商家的模式就是围绕官府的那些贪污的官员,就是围绕这支手.

在中国很难解决这支手是干净的问题.
 楼主| 发表于 2010-2-26 23:12:12 | 显示全部楼层
33# 0477


这个问题我也问过,就是所有制的问题。初期肯定或者说必须是国有制(对于第三世界的国家来说)。到工业体系建成后,产品在国际上有了一定的竞争力后,逐步放开第一和第三产业。如果竞争力受到威胁那么再通过大家认可的小动作维护一下,帮其度过难关。

如果太子们追求的是犭虫立自主的技术进步型的非自由经济你也会反对?日本的大财团就是一个很好的例子!
发表于 2010-2-27 00:14:56 | 显示全部楼层
问题在于,对于第三世界国家来说,由于基础薄弱,所以采用自由市场方式根本不可能迈过去工业化这道坎。

现代工业体系,特点是门类繁多,投资巨大,而且还有一个很关键的特点就是,如果工业体系不完整,那么就无法发挥效力,甚至是入不敷出。以汽车为例:一辆汽车,需要不同类型的钢材、铝合金,还需要不同类型的设备来加工这些东西,更需要橡胶来制造轮胎,还需要电子控制。。。

任何一个小东西,背后都是一个庞大复杂的产业链,最后就是一个极为复杂的网络。如果工业体系不完整,那么最后根本就得不到成品。

因此,除了使用国家手段,否则根本就不可能越过去。

至于我自己,我就是我自己的喉舌,虽然经常也说违心的话,但是没有人给我付过半分钱。
 楼主| 发表于 2010-2-27 00:40:35 | 显示全部楼层
估计0477的问题就是这个国家是谁的?

是那几个世袭的家族?是觉醒了的有着共同目标的民众?先天下之忧的书生?还是几个有野心的政治家?一个有着至纯信仰的政党??~~~
发表于 2010-2-27 01:11:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 habur 于 2010-2-27 01:14 编辑

公有经济就是中国电信,中石油这样的吸血鬼,只会中饱私囊与民争利,逼得民营资本举步为艰只能违法乱纪贿赂官员炒作房地产维生。其实中国这样大的国家民营企业什么都能搞得了得。

蒙古这样的小国家倒是可以考虑通过国营企业进行资本积累。
发表于 2010-2-27 14:15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 0477 于 2010-2-27 14:17 编辑
估计0477的问题就是这个国家是谁的?

是那几个世袭的家族?是觉醒了的有着共同目标的民众?先天下之忧的书生?还是几个有野心的政治家?一个有着至纯信仰的政党??~~~
teme 发表于 2010-2-27 00:40

无论是家天下,还是党天下,从管仲以来"利出一孔"就是为获得这支手的支配权.看那王朝的更替,看那杀人盈野.终究为获得这支手.

而,行会,工会,这些的起源,也是调控的起源.这是两种完全起源不同,发展不同的两种形式.
特别文艺复兴以后这些人掌握的权利甚至超越"王权"

调控是必须的,但是谁来调控?调控后利益如何分配?这是个问题.
在不发达国家,调控手段的起源,国家先负责,民间先负责?还是混合起源.....这都不简单的是经济问题,直接是一个国家最核心的问题.

调控世袭,国家世袭,调控腐败,国家腐败......
发表于 2010-2-27 22:55:27 | 显示全部楼层
故事一,用中文翻译中文。何新的第一部正式出版的印刷品,据说是《培根论说
文集》。一位研究员这样说:那个时候,何新连26个字母也背不全呀!他又怎么
能翻译这册难度极大的小册子呢?他是把人家水天同老先生的译本拿来,按照现
在流行的白话给顺了一遍呀!结果把许多人都蒙骗了,连许多很有学问的人都说
他译得比水先生好。能不好吗?他是翻译的中文呀!

故事二,自称代表黎澍。那个时候黎澍先生还健在,何新还没有露头脚。一次,
去外地开史学理论方面的会。何新因为没有发言的资格,又想有所表现,便称自
己是受黎澍委托来的,发言代表黎澍先生。大家都尊重黎澍先生,当然让他发
言,但他讲的话完全不是黎澍先生平时的看法。会后,有学者在北京见到黎澍,
便问他:黎先生,您是怎么搞的吗?您那个青年代表讲的话不是您平时的风格和
意见嘛!黎澍丈二和尚摸不着头脑,等搞清原委,当然非常生气,声明他从来没
有委派过什么代,何的讲话与他毫无关系。

故事三,一向割书。凡是何新呆过的单位,据说最恨他的,就是那些图书馆的管
理员,因为何新有个毛病,凡他借过的书,发现自己需要的内容,就必定把那一
页或若干页用刀子割下来。开始时人家当然不会发现,可等这些书被别人借走
后,发现净短张缺页,就向图书馆汇报。图书馆很恼火,便留意此事。一来二
去,发现凡是被割的书,都是在何新借后,就开始提防他。后来,发现果然都是
他干的。再后来,人们发现这类残缺的书,一句口头语就是:这肯定是何新干
的。

故事四,喜欢把研究室的公物往家里拿。例如,某研究室公费买了一套《辞
源》,供大家平时查阅,结果被何新拿走了。大家当然气愤,知道此事除了他,
不会有第二个人干得出,便问他拿没拿,何新矢口否认。可是,社科院里倔脾气
不信邪的人很多,于是,就有个与何新年纪差不多的人问他:既然你没拿,那敢
不敢上你宿舍去搜搜?何新也很气壮,坦然让人家去搜。恰好何新就住在该研究
所后面的宿舍里,两人便去了。一打开门,不用看第二眼,结果那书就摆在桌子
上。人家问:这不就是吗?可是,何新依旧脸不变色心不跳,也不作声。过后,
大家也觉得奇怪,你说何新聪明吧,他就敢让人去搜,提前也不把书藏起来,你
说他傻吧,可人家就扛得住事,接着回研究室,好像啥都没有发生过。

故事五,给人寄手纸。这事许多人说起过,所以又有不同的版本,我只说我所知
道的版本。何新《诸神的起源》出版后,社会上反响挺大,而学术圈子里的人却
很鄙夷,觉得这哪里是搞学问,简直就是胡闹吗!不久,《历史研究》等刊物就
出现了批判文章。其中一个历史研究所的博士毕业生,先给何新写了封长信,指
出书中的硬伤,希望与何新商榷。不久,何新的回新来了,那人打开一看,却是
一张手纸,上面写着:你是臭大粪。

故事六,“可千万别惹何新”。这些都是八  九年六  四风波前的事了,何新那时颇
为风光,很得知识界新派的赏识。可与他同龄的人有许多不服气,便要写文章向
他挑战,结果,都一一被老先生们制止了。一位老先生说:可千万别惹何新,不
然的话,他叫黑道上的人打你一顿,打得了腿断头破,你找谁去?

故事七,要玩共产党的八代祖宗。那是八  九年六  四学潮刚被镇压下去,共产党组
织知识分子出来表态支持“平暴”。结果有一天,《新闻联播》里居然出现了何
新的镜头,这大大出乎人们的想象。有些人甚至原本以为,何新保不住还是天安
门绝食活动的“幕后黑手”之一呢,结果南辕北辙,原来他是民主的敌人,真是
给许多自主派的知识分子书呆子上了生动的一课。事后,大概何新也颇为得意。
他到某研究所去玩,见到一个小哥们,便在人家的办公室砍开了。人家问他:你
现在可够风光呀?他便吹牛:不就是玩共产党吗!共产党懂个屁,你看李鹏,他
你妈的也算政治圈儿里的人,这不你妈的成笑话了吗?我不光玩共产党,我连共
产党的八辈子祖宗都玩;那帮子臭知识分子,就你妈更歇菜了!何新这个小哥们
实际也是势利眼,过后便给大家学舌,他说:我大概平均算了一下,如果他在三
句话之内,不带个“xxxx”“你妈的”或别的什么赃字,那我就不是人;要说咱
社科院出了这么个人物,你也得说是空前绝后了。

故事八,裤子的拉链从来不拉上。这也是何新的小哥们说的,时间限于1992年之
前。原话是这样的:人家在别处怎么样我不知道呵,可我得说跟他来往不一天两
天了吧?我从来没见过他把裤子的拉链拉上过。人家就这么敞着,绝对没事儿,
绝对坦然。要叫咱,行吗?人家这才叫真流氓!

故事九,王任重曾经想利用他。八  九之后,王任重的儿子也在社科院,但人挺正
派,大家的口碑不错,而且,该人与何新也没有来往。但是,王任重却想利用何
新,想把他当作新派知识分子的代表,以便给八九过后的共产党填补一部分真空
(因为那时几乎没有什么有影响力读书人与共产党合作)。可王任重的运气实在
不好,就在政协会议前,他死了。他死后,新华社发表了一篇对王任重歌功颂德
的文章,其中有一段说:王任重同志一向关心知识分子的生活,就在他病重期
间,还关心某位年轻的知识分子政协委员的住房问题。大家想,这位政协委员是
谁呢?原来是何新,于是大家全都恶心得要呕吐。

故事十,胡绳亲自出来平息不满。借着六  四,何新果然捞了许多实惠。政协委
员,当上了;房子,分到了:研究员,“评”上了。据何新的邻居说,他还有两
个老婆,一明一暗。(按:两个老婆的事,早就听说,不过当时好像都没结婚。
其中一个是《雍正王朝》的导演胡枚。听说现在结婚了。)鉴于何新的人品实在
成问题,所以,不管左的还是“右”的知识分子,都讨厌他。大家议论纷纷,质
问何新何功何能,何以回得到这么多实惠。开始,社科院上层扛着不出声,后
来,实在扛不住了,胡绳院长便亲自出马,在某会上公开讲:这位青年学者的待
遇都是名至实归,研究员是真正评上的,并没有任何特殊的照顾云云。大家听了
胡绳的讲话,都骂。

故事十一,八 九年六  四风波后,何新出了三本书,其中一本是他与许多著名学者
的通信集子,其中包括朱光潜、李泽厚等等,但这些书又不是公开出版,而标为
内部出版。通信的许多学者,原来不知道何新的真面目,经过六四,知道何新是
“阶级敌人”(一位老先生语),见了此书都后悔不迭。其中一些人更声称:原
来与何新的通信全部作废,今后永远视何新为敌人。
http://www.bcchinese.net/ShowPost.aspx?PostID=179
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