乌克兰的C3*-Star cluster，疑似蒙古裔

牧师刽子手

谈历史还是本着科学态度，克里米亚鞑靼哪一个可以追溯到蒙古起源？显然没有。
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 00:33

克里米亚汗国

Yungsiyebu

克里米亚汗国
牧师刽子手 发表于 2011-2-22 00:37

那是一个国家，而这个国家的属民除了鞑靼，还有N多个，比如俄罗斯。

这种逻辑如同，我们说继承元朝法统的汉人是蒙古人一样。

牧师刽子手

http://wapedia.mobi/zh/%E5%85%8B ... A%E6%B1%97%E5%9B%BD

作为最长命的蒙古后裔汗国，统治核心是蒙古的，没有实力拿什么玩的转。
你以为就皇帝一个人是蒙古人啊？

牧师刽子手

那是一个国家，而这个国家的属民除了鞑靼，还有N多个，比如俄罗斯。

这种逻辑如同，我们说继承元朝法统的汉人是蒙古人一样。
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 00:45

这个国家的蒙古人有多少？或者说蒙古后裔有多少？
你有数字吗？
想什么当然？

Yungsiyebu

这个国家的蒙古人有多少？或者说蒙古后裔有多少？
你有数字吗？
想什么当然？
牧师刽子手 发表于 2011-2-22 00:48

跑题了，我说的是克里米亚鞑靼的三系部族源流，与其他克里米亚汗国属民一样，比如斯拉夫人，都与蒙古没有直接的关联。

Yungsiyebu

http://wapedia.mobi/zh/%E5%85%8B%E9%87%8C%E7%B1%B3%E4%BA%9A%E6%B1%97%E5%9B%BD

作为最长命的蒙古后裔汗国，统治核心是蒙古的，没有实力拿什么玩的转。
你以为就皇帝一个人是蒙古人啊？
牧师刽子手 发表于 2011-2-22 00:46

问题在于不管这些蒙古人到哪了，显然都与克里米亚鞑靼的三系源流关联不大。

Yungsiyebu

同样的道理，蒙古史料说，随大汗迁回蒙古的蒙古人，只是很少的一部分，大部分都留在汉地了，这个数目比在俄罗斯的多得多，但我们显然不能说他们大多融入汉族，所以汉族也是蒙古后裔吧？

牧师刽子手

问题在于不管这些蒙古人到哪了，显然都与克里米亚鞑靼的三系源流关联不大。
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 00:51

国王一直是蒙古人，上层也是蒙古人，怎么就联系不大？
几个人去忽悠了人家很多年？

牧师刽子手

同样的道理，蒙古史料说，随大汗迁回蒙古的蒙古人，只是很少的一部分，大部分都留在汉地了，这个数目比在俄罗斯的多得多，但我们显然不能说他们大多融入汉族，所以汉族也是蒙古后裔吧？
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 00:53

云南蒙古，河南蒙古就是蒙古人。

当年70万蒙古人留在汉地，17万加入维吾尔，十分之二多蒙古加入中亚民族，建立克里米亚汗国的蒙古王和上层也一定有自己的蒙古军队。
汉人，维吾尔，哈萨克，鞑靼不是蒙古人，但是肯定有蒙古后裔。
其中清晰的知道自己来源的认同蒙古的就是蒙古人。
不清晰的就是蒙古后裔。

牧师刽子手

建立克里米亚汗国的是蒙古人，他的统治上层是蒙古人，作为如此长命的成吉思汗后裔的国家，一定有一直自己的军队。我不是说克里米亚汗国，克里米亚塔塔尔是蒙古族，我说的是，这个汗国是蒙古建立的汗国之一。
   今天他们中有蒙古后裔没有任何稀奇。
    而且肯定有，天经地义的有。
    在这个国家现在人里就是有成吉思汗后裔都天经地义，

Yungsiyebu

比如楼上介绍的乌克兰海军上尉就是血统上的蒙古后裔，但这样的人在俄罗斯等国的比例不及千分之一，石沉大海了。河南等地区元朝遗民保持其族裔认同是一个极其特殊的现象，我们在俄罗斯只能找到卡尔梅克是这样的族群，其他任何一个人群只能说有一些比例极低的蒙古人群混合，而无法追溯他们的蒙古源流。

牧师刽子手

比如楼上介绍的乌克兰海军上尉就是血统上的蒙古后裔，但这样的人在俄罗斯等国的比例不及千分之一，石沉大海了。河南等地区元朝遗民保持其族裔认同是一个极其特殊的现象，我们在俄罗斯只能找到卡尔梅克是这样的族群， ...
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 06:54

别说什么特殊现象了，蒙古统治地区有大量蒙古后裔是事实。
这些后裔中，无论是印度的，还是中亚的，还是河南，云南的，都是身世显赫。都是王族。
所以也不容易遗忘。
蒙古有蒙古后裔留在原蒙古统治地区是事实。
要不你发这个帖子干什么？

Yungsiyebu

蒙古部不过几十万人口，而漠北也不过一二百万人口，放在当时欧亚任何的一个农业区都是石沉大海，此贴是告诉大家至少数百俄罗斯、乌克兰样本中发现了一粒蒙古后裔。

牧师刽子手

蒙古部不过几十万人口，而漠北也不过一二百万人口，放在当时欧亚任何的一个农业区都是石沉大海，此贴是告诉大家至少数百俄罗斯、乌克兰样本中发现了一粒蒙古后裔。
Yungsiyebu 发表于 2011-2-22 13:39

这些人口的数字来源？100---200万人的数字来源？