现代的蒙古族文化是从那里来的？

esen_2

<P>好象是：</P><P>悠悠板――用蒙文写着 yumin  baishing   "yum " 不知道是什么意思，baishing  当然是房子了。</P><P>叨叨板――doorat  baishing  下边的房子？</P><P>麻花板――mahan  baishing   卖肉的房子 </P>

narisu_2

<B>以下是引用<I>KhanUul</I>在2005-4-26 22:03:54的发言：</B>

<P>悠悠板  yuyabaina什么也有 </P>
<P>毕克齐 bichigechin书记员</P>
<P>陶思浩 tonsg砖头</P>
<P>萨拉齐 salachin挤奶工</P>
<P>麻花板 mah baina有肉的地方</P>

<P>
<P>哈哈    不要随便说啊 ..................................  哈哈哈哈哈哈..................</P>
<P>悠悠板    是 yoom oon  baixing</P>
<P>叨叨板    是 door  baixing    </P>
<P>麻花板    是 maihan baixing </P>
<P>大瓦窑    是  yehe  ayagaqin（这个地方以前毒品猖狂的地方）  还有小瓦窑 </P>

esen_2

<B>以下是引用<I>redfeather</I>在2005-4-26 22:56:00的发言：</B>
.

<P>
<P>哈丰嘎确实个了不起的人物，如果不说比乌兰夫强，起码也差不多。但他一个人是不行的，他就算上台了，我怀疑他最终的命运也是被底下自己的东部人搞死。一个哈丰嘎改变不了东部整体和他们的文化倾向。或许东部领导下汉化趋势会更加厉害。哈丰嘎或许因为自己的素质，他能代表蒙古人的利益和文化，但东部的文化决不代表蒙古。</P>
<P>-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</P>
<P>再有我想尽量尊重你，请你先给我一个尊重你的理由。不要说的很难听。</P>

<P>
<P>尊不尊重我是你的问题，为取得某个人的尊重而投其所好不是我的性格。我活得是自己的品格，至于你为什么要尊重，为什么想尊重我不得而知，同样，你为什么不尊重，为什么不想尊重，也和我没有关系。</P>
<P>chihee  ogtuluulsan nohoo ejende  amarag  这是蒙古语里的不知好歹的意思，对乌和哈的问题上我不是想骂你而这么说的，这一点上你真的不知好歹。我说真话了。为此而不尊重我，请便吧。说心里话，我没有感觉到你尊重过谁。也许根本就不知道尊重是什么样的。</P>

Tooliv_2

<P>以上愣子的观点我在另个关于LAMA的帖子里都反驳过了</P><P>所以,我就懒的写了</P><P>THX</P><P>不过关于土蒙的问题,我也研究过,以前土木特部族号称是蒙古人最多的一个部族,在明朝时号称花甲40万,什么意思?就是光打仗的就有40万人,还不算所有的户数,而你说他们能存在下去,是因为他们比东部人更蒙古?NO,我想说的是经过那么多年的汉化,他们如果按当时的人口比例算的话,他们的人口应该不压于东部人,而事实上呢?我看他们之所以能到现在还有就是因为他们有人口,这么简单,而关于现在的土木特我真是懒的在说了,他们和那些俄罗斯的布里雅特都一个状态,你的这种不根据事实,想当然的胡说一点都不像一个有文化的人(哦对了,你是一个白痴),到是让我想起了呼市郊区的那些老西子,和人吵架时的样子,愣头青,不讲理,而且现在的东部人等于1950年左右那时候的东部人么?不!那时候的东部人和那以前的东部人是所有内蒙古个部族里面抵抗,反抗开垦草原最厉害的地方,在内蒙损失也是最惨重的地方同时也是死的人最多的地方,而建国以后东部这方面强硬的人物,都在文革,挖内人党时"清理"的差不多了(东部当时并不在内蒙古自治区的管理范围,所以并没有3不两立),评论事物得结合时代,背景种种因素,才能下结论,当然有些人智商本来就有问题,所以也不用那么当回事.</P><P>让咱们跨进社会主义得是那些“科尔沁八路”，他们才是主力。而同样汉化土旗蒙古人能当领导阶层只是由于共产党玩了一把平衡术。首先汉化是能跟共产党合作得前提，但共产党也猜忌让科尔沁人掌握内蒙政权，所以就选择了土默特，这个虽然也汉化，但明显不能跟东部同心得部落为领导阶层来培养。到现在我说不准，对于蒙古人来说这是历史得不幸呢，还是幸运。如果当时科尔沁人能发挥主要领导作用会怎么样?或许会更糟，看看他们解放后在各地草原干得事情，想起来就后怕。 </P><P>至于这个你还是省一省吧,事实摆在那,有些事,不说自明的.有些人就是站着说话不腰痛,我觉的HORCHIN可不是问题,我觉得问题在于异化,有些话可以评论现在的东部人,但评论不久以前的东部人的话,就很可笑,至于土木特的人现在都什么德行了,大家心里都有数-和你们布里雅特真是一模一样,</P><P>不管ULANBAR说了什么,如果他要是一个西部人的话,最起码人家也有那个资格,而你可不一样,你是"俄罗斯"人,懂?在比如现在的很多城市蒙古人不乏西部裔的,按比例来说,他们的表现比东部人要更精彩,而现在能意识到这一点的人又有多少?而一个布里雅特说这些,显的就更可笑了,LAMA你们老家的那些人的表现,我要都说出来,恐怕别说现在的内蒙古人,就是你们布里雅特的列祖列宗都会大跌眼镜.......更何况你也不配是一个布里雅特,你啊,也就从蒙古人的团体里消失为妙.</P>

Tooliv_2

<P>以上愣子的观点我在另个关于LAMA的帖子里都反驳过了</P><P>所以,我就懒的写了</P><P>THX</P><P>让咱们跨进社会主义得是那些“科尔沁八路”，他们才是主力。而同样汉化土旗蒙古人能当领导阶层只是由于共产党玩了一把平衡术。首先汉化是能跟共产党合作得前提，但共产党也猜忌让科尔沁人掌握内蒙政权，所以就选择了土默特，这个虽然也汉化，但明显不能跟东部同心得部落为领导阶层来培养。到现在我说不准，对于蒙古人来说这是历史得不幸呢，还是幸运。如果当时科尔沁人能发挥主要领导作用会怎么样?或许会更糟，看看他们解放后在各地草原干得事情，想起来就后怕。 </P><P>至于这个你还是省一省吧,事实摆在那,有些事,不说自明的.有些人就是站着说话不腰痛,我觉的HORCHIN可不是问题,我觉得问题在于异化,有些话可以评论现在的东部人,但评论不久以前的东部人的话,就很可笑,至于土木特的人现在都什么德行了,大家新里都有数,和你们布里雅特真是一模一样,不管ULANBAR说了什么,如果他要是一个西部人的话,最起码人家也有那个资格,而你可不一样,你是"俄罗斯"人,懂?在比如现在的很多城市蒙古人不乏西部裔的,按比例来说,他们的表现比东部人要更精彩,而现在能意识到这一点的人又有多少?而一个布里雅特说这些,显的就更可笑了,LAMA你们老家的那些人的表现,我要都说出来,恐怕别说现在的内蒙古人,就是你们布里雅特的列祖列宗都会大跌眼镜.......更何况你也不配是一个布里雅特</P>

lama

<P>尊不尊重我是你的问题，为取得某个人的尊重而投其所好不是我的性格。我活得是自己的品格，至于你为什么要尊重，为什么想尊重我不得而知，同样，你为什么不尊重，为什么不想尊重，也和我没有关系。</P><P>--------------------------------------------------------------------我没有让你投我什么好。只是不要有时候一本正经的充当卫道士，有时候又能张口骂人。如果我以其人之道还致其身，又怕你面子上过不去，如果让你骂了还温言相向，那我又实在不甘心。</P>
<P>chihee  ogtuluulsan nohoo ejende  amarag  这是蒙古语里的不知好歹的意思，</P><P>------------------------------------------------------------------你对我说的“破鞋烂袜子”就可以上纲上线，怎么对自己的话就如此轻描淡写？</P>

lama

<P>对于不利呀特是不是西部说两句</P><P>蒙古文化受到了各种各样的侵染，有伊思兰的，有东正教教的，有中国文化的。其中汉化又分为两种，东部和土莫特。相对于其他文化，汉化本身就极其恶劣，而东部的汉化更是学到了中国文化的糟粕。而且这部分受污染严重的部分比例又相当大，地理和历史都源自东部蒙古，所称其为东部，此外的称其为西部。因为其余的蒙古人有一个明显的共性，即他们都有宗教信仰。</P><P>承不承认不利呀特 人是西部，那的问其余的西部人。呵呵，你着什么急呢？我又没有要求加入东部，完全没有必要听你们的意见</P>

Tooliv_2

<P>对于你我也没急可着,布里雅特现在的状态就是东部人的另一个异化的版本,根本没法等同与西部人,而布里雅特当然是蒙古人.而你非但不是蒙古人,而且也没资格是布里雅特,所以姑且把你叫做"俄罗斯"吧</P><P>所以你是个异族,意思是说你和我们不一样,就像 一个汉人或者别的什么人,跑到我们蒙古人的论坛大谈蒙古人怎么样,怎么样一样可笑</P><P>所以有点廉耻的话,赶紧GUN吧</P>

lama

<P>你们的说话方式很类似，很感性。</P><P>所以你是个异族,意思是说你和我们不一样,就像 一个汉人或者别的什么人,跑到我们蒙古人的论坛大谈蒙古人怎么样,怎么样一样可笑</P><P>-------------------------------第一，就算我不是蒙古人，可我也比大部分东部更象一个蒙古人。第二，关键是我说的是否是事实，而不是我的身份。第三，这里是蒙古人的论坛，而不是东部的。汉化的东部人上网多些，但也不要产生这个论坛就是你们做主的幻想。</P><P>题外话：你不是声称过经常接触不利呀特人知道我们心地另类么，既然这样就不要假惺惺的，呵呵。再者不利呀特人真不需要东部人的认可，不管是你还是其他人。打这个拉那个，拉帮结伙的本事学了一些，可谁也不是傻子。你们从汉族那儿学的那么点不入流的厚黑学真的不要那出来现眼了。</P>

Tooliv_2

<P>第一，就算我不是蒙古人，可我也比大部分东部更象一个蒙古人。`</P><P>:像不像蒙古人某种意义上说无关紧要比如有些人虽然异化了但是他有一个热爱蒙古的心,那他还有可能变回去,而有些人在怎么"像"蒙古人,只要他是XX,那他就没资格当蒙古人,而我一指谈的就是这个资格问题,</P><P>------------------------</P><P>第二，关键是我说的是否是事实，而不是我的身份。</P><P>:你说的话,真要说的话,客观的东西你都有点稍做"修饰",而主观的就更别说了,</P><P>------------------------------------</P><P>第三，这里是蒙古人的论坛，而不是东部的。汉化的东部人上网多些，但也不要产生这个论坛就是你们做主的幻想。</P><P>:这就是看怎么定义这个概念了,用你那自相矛盾的概念当然不行,但是按正常的表准,一个真正的蒙古人(包括那些真正的BURIAT)当然都有资格来上,东部人,更没的说,而汉化了的可不仅仅是东部人,还有汉话的西部人当然都可以上,只要他们有一个热爱民族的心.而有些人不符合这里的任何一条,所以我老说让那个人最好别来,而它应该去俄网论坛,而且我们?你是指蒙古人么?当然这个论坛当然是我们蒙古人说了算</P><P>--------------------</P><P>题外话：你不是声称过经常接触不利呀特人知道我们心地另类么，既然这样就不要假惺惺的，呵呵。再者不利呀特人真不需要东部人的认可，不管是你还是其他人。打这个拉那个，拉帮结伙的本事学了一些，可谁也不是傻子。你们从汉族那儿学的那么点不入流的厚黑学真的不要那出来现眼了。</P><P>:要真说从汉人那怎么样,本人不才,而且也对汉文化不感兴趣,不像某些人,还真从汉人那融合了什么,我说知道的是像你这种支持同化(俄化,甚至TUNGUS化)的布里雅特人的心里竟什么肮脏的东西,不过这些人BURIAT都有一个非常尴尬的问题,那就是说自己承认俄化和TUNGUS化的时候,在看看自己的祖宗干的事,一对比就真的感觉很尴尬了,HOHO,</P><P>到是"可谁也不是傻子",这话我很赞同,你是什么东西大家自然有个认识,不过我要说的是你到还真有可能是一个傻子.</P>

lama

<P>在看看自己的祖宗干的事,一对比就真的感觉很尴尬了,</P><P>-------------起码我们有个干净的祖先</P>

esen_2

你的祖先是谁?难道不是成吉思汗?我们无论是为成吉思汗，为哈撒尔而骄傲！因为我们有那样的祖先！

narisu_2

<B>以下是引用<I>lama</I>在2005-4-27 13:49:01的发言：</B>

<P>对于不利呀特是不是西部说两句</P>
<P>蒙古文化受到了各种各样的侵染，有伊思兰的，有东正教教的，有中国文化的。其中汉化又分为两种，东部和土莫特。相对于其他文化，汉化本身就极其恶劣，而东部的汉化更是学到了中国文化的糟粕。而且这部分受污染严重的部分比例又相当大，地理和历史都源自东部蒙古，所称其为东部，此外的称其为西部。因为其余的蒙古人有一个明显的共性，即他们都有宗教信仰。</P>
<P>承不承认不利呀特 人是西部，那的问其余的西部人。呵呵，你着什么急呢？我又没有要求加入东部，完全没有必要听你们的意见</P>

<P>
<P>关于"不利呀特"是不是蒙古族说2句</P>
<P>"不利呀特"受到了各种各样的侵染，有伊思兰的，有东正教教的，有中国文化的,还有蒙古文化。相对于其他文化，汉化本身就极其恶劣，"不利呀特"的汉化更是学到了中国文化的糟粕。而且受污染最严重的是"有家的喇嘛"  你已经精神分裂了....................</P>
<P>想让"不利呀特"入蒙古族谁说了都不算............... 因为这个民族还保留着奸诈,狡猾,无耻,下流的民族习惯所以 这个民族去那里都和别的民族不一样 虽然学了蒙古族的语言 汉族的语言 但是他还是那样....................</P>
<P>"不利呀特"有自己的语言吗? "不利呀特"这个民族算灭亡了吧?!!!!</P>
<P>嘿嘿......(有生之年终于看到一个没落的没有语言的民族了)</P>
<P>大家看到了吧?如果没有语言了是什么下场? "有家的喇嘛"就是典型代表吧?学了800种语言他也是不会自己的语言的........................</P>

Tooliv_2

<P>关于"不利呀特"是不是蒙古族说2句</P><P>"不利呀特"受到了各种各样的侵染，有伊思兰的，有东正教教的，有中国文化的,还有蒙古文化。相对于其他文化，汉化本身就极其恶劣，"不利呀特"的汉化更是学到了中国文化的糟粕。而且受污染最严重的是"有家的喇嘛"  你已经精神分裂了....................</P><P>:关于有伊斯兰的我没听说过,东正教的姑且就算是俄化吧,在这方面现在他们的状态也没什么好说的,当然还有TUNGUS的影响,至于汉化,我替BURIAT同胞打报不平一下,跟现在大多数蒙古部族比起来,甚至相当的西部人比起来,可能是汉化侵蚀最少的一个,当然我是说中国的BURIAT,锡泥河的BURIAT整体上就这一点来说,真的是不错,当然也有个别的表面上说自己怎么样,而汉化的程度真是比大部分东部人估计都....,而且+上白痴,又有精神分裂HOHO</P><P>
</P><P>想让"不利呀特"入蒙古族谁说了都不算............... 因为这个民族还保留着*诈,狡猾,无耻,下流的民族习惯所以 这个民族去那里都和别的民族不一样 虽然学了蒙古族的语言 汉族的语言 但是他还是那样....................</P><P>:太过分了,BURIAT是蒙古人,这一点是绝不能否认的,而且我跟你说我还有很多BURIAT朋友,还有一部分还是锡泥河的BURIAT,我更有一个从小一块玩的BURIAT AHD,而这些人明显和某个想变成俄罗斯人的愣子不是一回事,尤其这个"*诈,狡猾,无耻,下流的民族习惯"更是没有的事,只不过大部分BURIAT由于异化的太过厉害,所以在民族归属认同上存在比较大的问题,但是不能否认他们是蒙古人,"尤其是老一辈的BURIAT".他们对蒙古人的贡献是无法衡量的,
</P><P>"不利呀特"有自己的语言吗? "不利呀特"这个民族算灭亡了吧?!!!!</P><P>
</P><P>嘿嘿......(有生之年终于看到一个没落的没有语言的民族了)</P><P>
</P><P>大家看到了吧?如果没有语言了是什么下场? "有家的喇嘛"就是典型代表吧?学了800种语言他也是不会自己的语言的........................</P><P>起码我们有个干净的祖先</P><P>:你们?谁能和你是们呀?你千万别把自己当BURIAT,就你说的那些话,要让个典型BURIAT知道就可以对你用刀子了,你的祖先当然没的说,你的祖先也是众多蒙古人尊敬的人.他们都是非常伟大的人.</P><P>但是你不配做他们的子孙,知道么?就凭你说的那几句话,就凭你的那几个观点,这个你一定要知道,你是"俄罗斯"人.OK?</P>

narisu_2

<B>以下是引用<I>Tooliv</I>在2005-4-28 8:43:55的发言：</B>

<P>关于"不利呀特"是不是蒙古族说2句</P>
<P>"不利呀特"受到了各种各样的侵染，有伊思兰的，有东正教教的，有中国文化的,还有蒙古文化。相对于其他文化，汉化本身就极其恶劣，"不利呀特"的汉化更是学到了中国文化的糟粕。而且受污染最严重的是"有家的喇嘛"  你已经精神分裂了....................</P>
<P>:关于有伊斯兰的我没听说过,东正教的姑且就算是俄化吧,在这方面现在他们的状态也没什么好说的,当然还有TUNGUS的影响,至于汉化,我替BURIAT同胞打报不平一下,跟现在大多数蒙古部族比起来,甚至相当的西部人比起来,可能是汉化侵蚀最少的一个,当然我是说中国的BURIAT,锡泥河的BURIAT整体上就这一点来说,真的是不错,当然也有个别的表面上说自己怎么样,而汉化的程度真是比大部分东部人估计都....,而且+上白痴,又有精神分裂HOHO</P>
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<P>想让"不利呀特"入蒙古族谁说了都不算............... 因为这个民族还保留着*诈,狡猾,无耻,下流的民族习惯所以 这个民族去那里都和别的民族不一样 虽然学了蒙古族的语言 汉族的语言 但是他还是那样....................</P>
<P>:太过分了,BURIAT是蒙古人,这一点是绝不能否认的,而且我跟你说我还有很多BURIAT朋友,还有一部分还是锡泥河的BURIAT,我更有一个从小一块玩的BURIAT AHD,而这些人明显和某个想变成俄罗斯人的愣子不是一回事,尤其这个"*诈,狡猾,无耻,下流的民族习惯"更是没有的事,只不过大部分BURIAT由于异化的太过厉害,所以在民族归属认同上存在比较大的问题,但是不能否认他们是蒙古人,"尤其是老一辈的BURIAT".他们对蒙古人的贡献是无法衡量的,
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<P>"不利呀特"有自己的语言吗? "不利呀特"这个民族算灭亡了吧?!!!!</P>
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<P>嘿嘿......(有生之年终于看到一个没落的没有语言的民族了)</P>
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<P>大家看到了吧?如果没有语言了是什么下场? "有家的喇嘛"就是典型代表吧?学了800种语言他也是不会自己的语言的........................</P>
<P>起码我们有个干净的祖先</P>
<P>:你们?谁能和你是们呀?你千万别把自己当BURIAT,就你说的那些话,要让个典型BURIAT知道就可以对你用刀子了,你的祖先当然没的说,你的祖先也是众多蒙古人尊敬的人.他们都是非常伟大的人.</P>
<P>但是你不配做他们的子孙,知道么?就凭你说的那几句话,就凭你的那几个观点,这个你一定要知道,你是"俄罗斯"人.OK?</P>

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<P>????? 你说我呢?  </P>
<P>"有伊思兰的，有东正教教的"这个是我复制他的帖子了........ 我不知道这些宗教..............</P>
<P>说我是 俄罗斯的? ................ </P>

narisu_2

<P>兔子先生 不要走...................</P><P>(没有想太多就复制了他的文章了)55555555 后悔末及了..................</P><P>我不想改帖子了................反正写出来了  就让我做一回反面角色吧..................</P><P>只求 各位老大  轻点攻击我...................</P><P>至于"有家的喇嘛"吗  随便来点................</P>

narisu_2

<P>对于我个人  我不承认"BURIAT"是蒙古人了   只是因为"有家的喇嘛"</P><P>声明:</P><P>1 我以前不知道 "BURIAT"这个部落(我孤陋寡闻)</P><P>2 只因"有家的喇嘛"的所作所为给我心灵上造成的伤害</P>

narisu_2

<P>看明白了....................</P><P>请求兔子先生:  </P><P>        1       不要把几个人写的字 放在一起 放在一个帖子中.....................</P><P>        2       放在2个帖子还能多给你一分吧?</P>

narisu_2

<P>“红蚂蚁”  :        晕了.............</P><P>物以稀为贵........ 你去过蒙专吗？看看那里是什么环境...........(不要说那里不算数）</P><P>我的人口和语言的论点是绝对正确的！放心吧............</P><P>“毕业论文”你经常怎么说呢？应该一样吧？ </P><P>我现在就等蒙文语言学家创造新名词！这些创造的文字 基本要求是 </P><P>1 文字不能太长，节省说单词的时间</P><P>2 不能比别的语言的单词更复杂，简单的语言才能生存</P><P>3 不能是直接翻译，总会想到另外的名词</P><P>4 要符合蒙古文字形成的基本要求，不能创造新的蒙古语法</P><P>5 要给这些蒙古文语言学家一个合适的工作环境和相对客观的工资，不然没有办法完全投入身心！</P>

KhanUul

<P>清澄义战 那里的东西  不错的啊现在内蒙古</P>
<P>和现在西部的范围可不一样的呀~</P>
<P></P>
<P></P>
<P>土旗也是蒙疆政权成立的巴彦塔拉盟的~补英达赉当的盟长,去厚和的时候,土旗荣总管跑了怕被上通敌的骂名,在荣总管的府上看到了"苏武守节"图~荣总管去国名党那里就不足为怪了~</P>
<P>1947年的内蒙古盟旗地图 ,还有下脚哪个.旗是 内蒙古自治政府的旗.找了好久,没想到 刀客 有,正是难得.  不过由于这个旗文革没少死人呀,说是要搞读里</P>
<P> 挖肃</P>

[此贴子已经被作者于2005-7-13 14:48:24编辑过]