蒙古裸女！《不要坐在你的炉灶旁边》

ulanhu · 发表于 2006-2-20 15:59:25

每个人的思想、观点都不一样。除了非常时期（比如文革），很少一个人改变另一个人的思想。

HAYA · 发表于 2006-2-20 16:11:12

对头，来再干一个[em10]

倒走的时针 · 发表于 2006-2-20 16:25:43

蒙古人传统理念中裸露胴体是很忌讳的，不管男人还是女人。
蒙古人传统理念中火是神圣的，主要是火灶。
把一个神圣的火灶和忌讳的躯体放在一起，蒙古国艺术家真有想象力。
还有一个质疑点：我没看见那张照片，但是从他的名字有点怀疑那是不是蒙古人自己拍摄的。蒙古语怎么说呀？“mongol shaldang ohin”还是“mongol nu'chgen ohin?”或者“shaldang mongol ohin”?既然蒙古国自己的艺术家拍摄的，裸女前还加一个蒙古多多余？再说，我想蒙古国的艺术家没那么俗套吧？还起个“裸女”这样名字。
不要把传统和先进敌对起来，那不是一个东西的两个极端，而是有着母子关系的东西。中国人这种把传统和先进敌对的思维是文化大革命最大的后遗症。传统是基础，再怎么发展也罢，也得在传统的基础上发展。现在这个五颜六色的世界里人们很容易失去方向，欣赏裸体艺术是个人的艺术趋向，讨厌裸体艺术也是一种艺术趋向，这中间没什么哪一个好哪一个坏的标准，你能欣赏裸体就代表你先进了？不可能。欣赏什么样的艺术，那只是个人的问题，可是火神却是全体蒙古人的问题。现在人们都提倡个人主义之上的理念，不能为了民族和国家的利益损坏个人利益，同样，不能为了保护民族传统不能贬低或批评个人的艺术趋向，但是也不能因为个人的艺术趋向而伤害民族传统吧？我也喜欢裸体女人，但如果我是一个艺术家，我不会让我的模特坐在火炉旁边的。不要让艺术和信仰矛盾起来，这样很不好！

SayNo_2 · 发表于 2006-2-20 16:44:17

希望朋友们晚上进家门的时候别忘了烤烤火，让自己干净干净.......既然对火这么崇拜，这么做没什么不好........
我也认为传统和时尚可不是总是对立的。
看法方面大家意见不合，我还是比较支持maya。这个确实是定的标准的问题，如果标准高，都不能提“火”这个字了...
我对火崇拜，但是我首先认为裸体女人在火旁边，那虽然不是什么值得提倡的事情，不是传统的，但也不是noerjin说的那样。
欢迎指教。

HAYA · 发表于 2006-2-20 16:54:56

问题的关键在于那个裸体女人，而不在火，你们总是用火的信仰高度来说这个事情，反过来用女人来解释这件事情未尝不可。裸体女人在哪里出现都会让你们难受的，恰巧她旁边有一个炉子罢了，这就引出了火啊，信仰阿，神圣阿，女人是垃圾阿，裸体是亵渎阿什么的了。如果她恰巧出现在河边这帮老爷又该说亵渎水啊，水神阿，传统阿，信仰阿，女人是裸体阿，裸体是女人啊，欣赏裸体就代表你先进了啊，什么的乱七八糟的了（我好像笑得脑袋坏掉了）[em01][em01][em01]

NOERJIN_2 · 发表于 2006-2-20 18:03:31

大家不要忘了这个帖子的主题《蒙古裸女！不要坐在你的炉灶旁边》。
我说过如果她的背景和名字不和蒙古两个字联系在一起我们会没什么反映，不就是裸体嘛！。可是她表明的是蒙古族的！还有她除了了裸体还有很多内容在里面。
《一丝不挂》---是很“艺术”。再艺术不过了！可是艺术家们请多多想想。。。它只是一张“画”而已吗？只是一个裸体而已吗？难道艺术没有思想吗？那这个艺术作品的主要思想是什么？
你们说裸体很好！没什么！？？？？
下面我问你----
 那你把裸体画送给你什么关系的人？如果你是蒙古族每年腊月你是怎么《祭火》的？？？
当然如果你不是蒙古族，如果你们家不《祭火》我也跟你们没什么好说的了！

[此贴子已经被作者于2006-2-20 19:45:12编辑过]

契丹故地 · 发表于 2006-2-20 18:13:53

都说国内没有蒙古美女，摘点国外的美女。
引来这么多麻烦

NOERJIN_2 · 发表于 2006-2-20 18:33:33

嘿嘿。契丹故地的想法和角度和别人不样。（看了你上几个帖子）

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-20 19:02:43

还有一个质疑点：我没看见那张照片，但是从他的名字有点怀疑那是不是蒙古人自己拍摄的。
:HOHO,当然是啊~那张照片上已经非常非常含蓄了~HALH现在开放的过了头......

terge_2 · 发表于 2006-2-20 20:38:37

谈谈我的看法。为什么我会那么痛快的支持楼主？首先她是我的老乡，又是位女士，当然我要理解并尊重她的意见。其次我以前在蒙古国的网站看过这些图片，再次在本网看到了觉得很反感。因为那个蒙古网站登载这些图片时，下面的文字介绍极具色情、挑逗性，而且还有几张西方的黄色图片搀杂其中，因此究竟是什么倾向，一目了然。
不想装什么高尚，我承认自己也喜欢看裸女图片，但不会看蒙古的。因为我从小生活的城市里蒙古人很少，一见着蒙古人就觉得非常亲切，久而久之就在头脑中形成了“蒙古人是神圣不可侵犯”的意识。一想到蒙古女性光着身子摆弄姿态接受广大网民的品头论足（这网民不但有蒙古国人，还有中国的汉人，美英等国的西方人），我就无法接受，甚至有种羞辱感。也许蒙古国人会把这些图片当做艺术图片来鉴赏，甚至会当做色情图片来满足自己的窥淫欲。但我不是蒙古国人，而是中国内蒙古人，思想境界没到那么高的地步。至于人体照片是艺术还是色情的问题，记得看过一位网民的看法：“对于富人来说是艺术，对于穷人来说是色情”，我想这句话不无道理。
所以说，想发裸女照片到别的地方发去吧，想看裸女照片到别的网站去看吧，远远的离开这里！

[此贴子已经被作者于2006-2-20 20:44:52编辑过]

HAYA · 发表于 2006-2-20 20:56:37

理解楼上说的，还好，没有往高了说，很直白的说了自己的第一感觉。

所以说，想发裸女照片到别的地方发去吧，想看裸女照片到别的网站去看吧，远远的离开这里

最后这一句话更直接，说话就得这样嘛！不过我觉得还不够直接你应当这么说----想发蒙古裸女照片到别的地方发去吧，想看蒙古裸女照片到别的网站去看吧，远远的离开这里！----意思很不一样了吧。毕竟人家以为跟蒙古沾点边才贴到这里来，而且只贴到了很少有人去看得贴图区。（估计是怕得罪了这帮高尚的人）。再说了谁到这里看裸女照片啊？不信你可以发一个统计贴！我敢肯定这里没有一个人是为了看裸女而注册的。

ulanhu · 发表于 2006-2-21 09:14:26

关于这个讨论，转贴一段却纳木的诗。 helee med'deg ni ujeerai.

ulanhu · 发表于 2006-2-21 09:14:30

关于这个讨论，转贴一段却纳木的诗。 helee med'deg ni ujeerai.

ulanhu · 发表于 2006-2-21 10:43:49

问题的本质不在于，火是神圣、裸女是下等上。而是蒙古人敬仰火的习俗和那个图片出现在本论坛之间的问题。单纯从艺术的角度，我想除了部分蒙古人以外很少有人反对的。
不是所有的传统都是好的，但是我认为敬仰火的传统应该属于优良的传统。保留传统的时候，我们不但保留有益的部分，也要保留不阻碍进步的部分。裸女不能坐火旁就是一个。不让蒙古女人裸坐火边，我们会失去什么？！况且，我们仅仅是反对了这样的图片出现在蒙古论坛而已，这个对你们的损伤很深吗？！
每个人的爱好、习惯都不一样，在论坛以外怎么对待火，我们也管不着。但这里是蒙人的家园，更是蒙古文化、传统的宣传地。
关于传统和时尚、艺术的问题我们应该理性的讨论。做好不要掺杂感情和冲动的因素。
下面这些话语不应该的：
、、、你有照片拿出来看看,不会是嫉妒吧？ 、、、女人是垃圾，糟粕
、、、这都是哪儿学来的臭毛病啊？
、、、的很恶心的词，
、、、希望朋友们晚上进家门的时候别忘了烤烤火，让自己干净干净.......既然对火这么崇拜，这么做没什么不好........===落井下石，有些抬杠。
 、、、（估计是怕得罪了这帮高尚的人）。===我们没标榜自己多莫高尚，只是想当一个蒙古文化的狗而已。

narisu_2 · 发表于 2006-2-21 10:48:28

晕裸体是神圣的？艺术的？美丽的？
呵呵那么大家上街不光着身子呢？
光着身子在外面走动不合适吧？光着身子照相也不合适吧？
自己光着身子照的相片给大家看让大家讨论的人不是什么好鸟吧？还艺术呢？还美丽呢？在这里讨论的人怎么不在炉子旁边也照一张艺术的神圣的照片呢？

narisu_2 · 发表于 2006-2-21 10:49:42

照片是谁发的？好高的人品那..............

[此贴子已经被作者于2006-2-21 11:00:33编辑过]

ulanhu · 发表于 2006-2-21 10:58:20

<DIV class=quote>以下是引用narisu在2006-2-21 10:49:42的发言： 照片是谁发的？老的就是老流氓小的就是小流氓</DIV>
老弟，注意用字啊。zohichuulagaan buu martaa! [em07]

narisu_2 · 发表于 2006-2-21 10:59:36

<DIV class=quote>以下是引用ulanbar在2006-2-21 10:58:20的发言： 
老弟，注意用字啊。zohichuulagaan buu martaa! [em07]</DIV>
呵呵我改了吧

HAYA · 发表于 2006-2-21 11:16:18

艺妓回忆录这个电影看过吧，或者听说过吧，章子怡演的，里面就有裸露镜头（其实是后期合成的），与此同时网上出现了大量的“当章子怡躺在日本男人身下”“章子怡辱没了国家尊严吗？”“怒看章子怡脱裤 ”等等文章。在这种压力下这部片子终于在大陆禁演。我想说的就是这些粪青的心态跟你们的心态是一样的，看别的国家或者民族的裸体女人没啥感觉，看到自己的民族的就不行了，整个人都崩溃了。至于吗？再说那张照片也没有过分的地方，没有躺在异族男人的身下，也没有在大街上招摇过市，人家在自己家里烤火取暖呢。于是乎有些人就想方设法想删除掉，就想了什么火神之类的理由。要是坐在水边你们就会说是冒犯了水神，坐在什么都没有的地方就该说冒犯了风神，总之这样的罪名很容易找到。反正在我眼里你们比那些粪青有过之而无不及。[em17]

erdeni_2 · 发表于 2006-2-21 11:20:03

楼上说的好啊！！文纽必第西德！！我支持楼上的。我觉得我已经很老了，跟不上时代了，怎么发现这里的年轻人比我还保守啊！！[em01][em01][em01]

[此贴子已经被作者于2006-2-21 11:22:57编辑过]

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

蒙古裸女！《不要坐在你的炉灶旁边》

浏览过的版块