蒙古人的脑容量

Yungsiyebu

很多话题难免引发口水之争，但只要能把一些相关研究的客观事实摆出来，让更多的朋友了解，这就是有积极意义的。

论坛辩友们也应当慢慢培养用证据说话反驳不同论点的习惯，如果能做到这一点， 也是有积极意义的。

老那

身高只是身体素质的一面吧。
看看两地的博客手，身体综合素质上，我感觉还是蒙古国的略胜一筹。

牧师刽子手

关于IQ得分，也有相关研究，结果表明蒙古族学生的确要比汉族学生低2个点，如果我贴出来，非常容易直接变成骂街帖，但另一方面，如果论坛里真有致力于民族教育讨论的朋友，我想这个研究必然能带来一些客观的思索，因为 ...
Yungsiyebu 发表于 2010-9-23 09:00

你落伍了。我上心理学的时候，在讲这个的时候。说过这个测试本身遇到世界性的质疑。
而心理学因为无法证伪。本身不是科学。
测试和文化环境有关系。和文化环境中生活的基本经验水平有关系。
如果用英国的文化环境的测试，来考验其他文化环境的人。结果肯定是英国文化环境成长的数值高。
而用汉族文化环境的测试，肯定会是汉族文化环境的得分要高。
而这个测试本身无法彻底驱除时代背景，文化环境，等等一系列的外围干扰。
虽然他确实能测试《阿甘正传》里的阿甘那样的。
但是本身这个就有强大的缺陷。
我相信用英国体系的测试来测验国内的。国内的一定得分很底。
因为根本就无法保持一个不同文化背景，不同生活状态，不同的文化心理的人们在一个基本相同的经验水平。

至于那些得分，您就别拿出来说事情了。
有时间您研究一套属于蒙古和内蒙的独特的经验水平的测试标准来考察别人吧。
http://www.psychcn.com/enpsy/200112/114931406.shtml

Yungsiyebu

你落伍了。我上心理学的时候，在讲这个的时候。说过这个测试本身遇到世界性的质疑。
而心理学因为无法证伪。本身不是科学。
测试和文化环境有关系。和文化环境中生活的基本经验水平有关系。
如果用英国的文化环 ...
牧师刽子手 发表于 2010-9-23 14:29

好，正解，回到老话题，难道人类愚蠢的大脑能够编个智力量表就把大脑机能搞清楚吗？显然笑话，很多隔绝族群测出的IQ得分完全就是弱智水平，但事实上人家能在最复杂最艰难的环境下智慧的生存下来，而百里挑一高智商的的特种兵也未必有这个能力。

话说回来，说东亚人脑容量大，所以比高加索人种和尼格罗人种聪明的是中国人，而反过来，说北亚人群脑容量大，但全是水所以笨的也是中国人，我们怎么应对，删除，骂街？人家更认为你是没头脑的傻货！最有利的反驳就是拿证据说话，那么你聪明的遗传学基础是什么？答，比如某些进化的基因在中国人高频，不好意思，据我们所知，至少目前少量的采样，这种大脑容量基因在蒙古人是100%，或许这个基因不绝对智力，但你说一个可以决定智力得分的基因给大家看看，怎么中国人就最高？

所以，很多敏感话题不是不能谈，而是你是骂街的方式谈，还是有理有据的谈。对待民科的骂街话题，其实很好处理，只要你不是跟着骂街，而是多少有点学习精神求证精神，都是小Case，而我们事实上也正是在这个过程中不断积累新知识，提高族群的认识水平。

Yungsiyebu

再延伸一下，比如最近的热帖蒙古大夫话题，如果说蒙医是伪科学？那么请问中医有什么确实可验证的理论基础，有吗？呵呵，还不都是所谓的经验科学？但现在人家丹参滴丸通过美国FDA的二期临床的确是一个不小的突破，如果蒙医想跟人家韩医、日医学习，别让人家看不起，那么关键也还是要有实在的东西，而不是造个概念就成了别人挣钱的工具。

Yungsiyebu

身高只是身体素质的一面吧。
看看两地的博客手，身体综合素质上，我感觉还是蒙古国的略胜一筹。
老那 发表于 2010-9-23 11:08

这是精英体育，就好像中国跟老外比奥运奖牌一样。如果上文的调查统计出来的营养不良率是客观事实，这个就不是一个遮遮掩着的话题了，而是大家应当借助舆论力量关注内蒙古地区青年学生的健康问题的了，远的不说，内蒙各高校的食堂水平，难道不值得批评吗？营养不说，你就说那卫生，可怜的虫虫们啊

帖木儿归来

作为哈拉哈后裔的我. 我深感我的身体优势要比大多内蒙的蒙古人和大多汉人要强悍多了!!!!!!!

蒙古国的人确实要比内蒙古人强壮多了. 一般从牙齿的颜色, 体格, 脸色可以比较出来.

内蒙古人一般瘦小,枯黄. 土蒙的人和山西的老农民根本没球区别.如果再说上当地萨拉旗的方言,那就是晋北的老农了哇!! 与之相比蒙古国的人确实很高大!!!     例如我......

从身高上讲，我没有看到哈拉哈人比呼盟人有啥明显的优势，一中的孩子，南屯的孩子现在男子平均身高都在180以上
德飘 发表于 2010-9-22 22:12

德飘

你就吹吧，看来吹牛确实还是外蒙古厉害

巨浪

看过德意志标准人像吗？
德国智商平均107，欧洲各国平均100或以下，中日韩105，在其他各国90左右或以下，在统计上与脑容量地理分布图基本吻合，但哈萨克等一些中亚国家被测定在90以下，蒙古的数据我没有找到，但国内学者倾向于等同中亚，但我个人认为应该与欧洲差不多。如果得到合理开发应该很多人会有不一般的表现，但问题是这是一个意识问题，你在意了注意培养了就高，比如江苏省在历次科举考试中出的状元最多，而蒙古地区只有一人，原因应该是学习氛围和生活环境造成的，而客观实际并不一定是高低之分。我曾经在内蒙古升学率最高的中学就读，体会到蒙汉等各族差异不大，但历年的高考状元似乎蒙古族的较少甚至没有，还有许多优秀学生是半蒙或少半蒙。纯蒙优秀学生在附中较多，但联系较少，发言权不够。在普通中小学，蒙族被淘汰的学生比例不在少数，汉族学生更多，但没有人做过专门的统计，这是呼和浩特的情况，其他盟市不是很了解。也许蒙古学生注意力太多放在体质上，还有部分对成绩比较释怀。个人通过多年的观察发现：一个人聪不聪明从外观长相上能够看得出，眉宇间透露着一种轩昂，这一点与种族无关，完全是基因重组或后天教育及锻炼的结果。另外，体质上接近高加索种的学生在体育和头脑灵活程度上超过同龄人。这一点似乎模糊地解释了现代文明起源于欧洲的原因。高加索人种的头指数较小，但在欧洲头指数大的人经验上一般是下层人群，亚洲不得而知。因此，第三帝国热情的宣扬他们的军帽是专为日耳曼头颅设计的，任何劣等民族都不适合。也的确德国人创造出了举世瞩目的成就，无论在哲学、音乐、艺术、医学、自然科学、等等等等各学科都走在了人类的最前沿。所以，创造出实际的物质成绩和在精神上超越自我才是评价优劣的合理途径。希望大家专注探索我们的宇宙，发挥大脑容量的优势，自然会占据人类金字塔的顶层。

巨浪

www.iqeq.com.cn上解决一下自己的问题就不会多说什么了，目前我还是在成绩榜最前沿的。中小学时打架也没人是我的对手，尽管全区各地的高大强健的蒙族同学不服气，但也均较量过，汉族学生就更不用提了。所以我认为人的质量是关键，大不一定有劲，有劲不一定有勇气，有勇气不一定有毅力，有毅力不一定有牺牲精神！在蒙族里，我算一个长相很有特点的，一眼就能认得出，但我生在Huhhot，周围的其他蒙族比汉族还像汉族，而且懦弱、胆小、愚笨、瘦小、贼！我不能容忍蒙族里有这样一大群坏家伙，而且这帮家伙还不少当政的，只有履历表上填着蒙古族。我在其他盟市也见过不少蒙族的，操一口标准的陕甘宁晋冀辽口音，身材长相与绝大多数中国人没有二质，心眼多得不得了，还算计人。我内心的精神支柱一次次倒下，又一次次在史书中重建。在口岸，我见过部分外蒙人，好像还想那么回事，以至于我也常常被商贩当做外蒙人（长相气质）来蒙骗，却不曾想我技高一筹把他们骗了。蒙古人应该反击这帮商贩，不但用拳头，更要用我们更高的智慧，而且要先让他们认输，然后再用暴力清除。暴力不可少，智慧更需要。对于无理取闹者，不应顾及自己的身份，作为一个公民哪怕是总统也应该挺身而出制止不正当行为。记住，你们是蒙古的一份子，不要那些虚伪的外衣，实实在在的去干在是真的！

Yungsiyebu

看过德意志标准人像吗？
德国智商平均107，欧洲各国平均100或以下，中日韩105，在其他各国90左右或以下，在统计上与脑容量地理分布图基本吻合，但哈萨克等一些中亚国家被测定在90以下，蒙古的数据我没有找到，但国内 ...
巨浪 发表于 2010-9-25 00:23

不知道你的数据从何而来？我手上的数据显示德国人的IQ得分很一般。

Yungsiyebu

你就吹吧，看来吹牛确实还是外蒙古厉害
德飘 发表于 2010-9-24 19:41

我手上有一组数据权威数据，不高，低于内蒙的数据，内蒙80后176的身高，其实已经达到美国各年龄组成人的平均水平了，就同年龄组而言也应当与欧洲最低的葡萄牙等国接近了。

这组数据和文献我稍后贴一下，但如果有朋友认为蒙古人成年各组综合数据也170+，那就要大失所望。我手上掌握的数据，亚太地区成年综合身高过170的，好像只有太平洋岛屿上的那些强悍的波利尼西亚人，如毛利。

巨浪

[img][/img]以下观点不一定对，只是目前市面上流行的一些说法：
"在收集、研究了130个国家的智商测试数据后，英国阿尔斯特大学名誉教授理查德·林恩得出了一个大胆结论：汉族人、日本大和族人、朝鲜族人拥有全世界最高的智商，平均值为105。而在汉族人里面，河南人、山东人、江浙人智商更是高达108，而海南汉人、广西汉人的智商只有103。作为东亚人当然愿意相信林恩教授的研究结果，但是他的结论却引发了包括种族歧视等话题的争议。(chinesenewsnet.com)  

理查德·林恩教授是智商领域的资深研究者，1977年开始从事人种智商研究。2005年，林恩教授公布了一项“大胆”的研究成果，称“男性比女性的智商高5点”，招致了众多批评。随后，林恩还对世界各国大学生的平均智商进行了比较，结果发现，美国大学生智商为110，居全球之首，而英国大学生紧随其后，平均智商109。hinesenewsnet.com)  

2006年，理查德·林恩教授出版了名为《种族智力的差异：一种进化分析》的新书，总结出不同地区人种智商的差异排位以及原因，并据此绘制了IQ世界地图。在林恩教授绘制的IQ世界地图上，东亚人(包括汉族人、日本大和族人、朝鲜族人)拥有全世界最高的平均智商，平均值为105，其中，河南山东、江浙汉人更是高达108。hinesenewsnet.com)  

而之后排位是欧洲人(100)，爱斯基摩人(91)，东南亚人(87)，美洲本土印第安人(87)，太平洋诸岛土著居民(85)，南亚及北非人(84)，撒哈拉沙漠以南非洲人(67)，澳大利亚原住民(62)。人种智商最低地区是南非沙漠高原的丛林人和刚果（布）雨林地区俾格米人，平均智商为54。(chinesenewsnet.com)  

林恩教授表示，上世纪70年代，他注意到日本的飞速发展，作为智商研究专家，他萌生了“日本经济迅速发展是否与拥有较高的智商有关”的想法，于是便开始对日本人的智商进行调查，结果发现日本人均智商达到了105。之后他又猜想，中国人是否也拥有高智商？调查结果证实了他的想法，中国人的平均智商也达到了105。hinesenewsnet.com)  

对于中国人智商高的原因，林恩教授给出了下面的根据：“中国开始引入市场经济后，经济便取得了惊人的成绩，这是因为中国人的聪明才智被僵化的经济制度束缚住了，市场经济解放了中国人的智慧、能量和创造力。相比之下，那些民众智商较低的国家和地区，尽管一直实行市场经济，但经济增长却很缓慢，甚至完全没有增长。”(chinesenewsnet.com)  

林恩教授也用韩国经济成就为自己的研究寻找根据：“上世纪50年代，加纳、菲律宾和韩国都很贫困，经济学家当时曾预言资源丰富的加纳和菲律宾将变得富强，而韩国将继续停留在贫穷状态，但是结果却正好相反，韩国成为了三国中最富有的国家，原因便在于高智商对国家经济发展产生了重大影响”。(chinesenewsnet.com)  

西方学界认为，所有人种的智商都是一样的，研究人种智商的差异被认为是种族歧视，因此林恩的研究在西方饱受争议，引起争议之处并不在于林恩所说的“东亚人比欧裔白人更聪明”，而在于他宣称的“白人比黑人智商更高”，林恩教授的研究却踩上了“种族主义”这颗地雷。(chinesenewsnet.com)  

在林恩IQ地图的东亚板块，人们对这一结果也提出了疑问。对于世界最聪明人的美誉，韩国的《朝鲜日报》22日在其网站上刊登了一篇题为《韩国人智商全球最高水准？IQ世界地图引发争议》的文章，对林恩教授的观点表示怀疑，指出“林恩教授的研究成果包含有人种偏见。(chinesenewsnet.com)  

据悉，向林恩教授提供财政支援的基金会和出版其著作的出版社都有强烈的反犹太主义倾向”。此外，《朝鲜日报》的这篇报道还指出，“不发达的国家没有可信的智商测试结果。”

蒙古每次被忽略，如果测定一下会让全世界大跌眼镜，克劳塞维茨的《战争论》中提到了战争中勇气必不可少，但更多的影响因素是智力，但该结论在研究草原民族时常被忘却。蒙古人的智商常被内蒙的汉裔所代替，所以呈低下水平。况且各行各业事实上是排斥异族的，导致有成就的蒙古人在中国也会自称汉族，籍贯改在内地，这是一种社会选择，固然他们不对，但人总是会选择实际的利益，所以我们也只好不去指责这些人。然，宇宙总是在变化的，不知什么时候又会有许多其他民族的人自称蒙族，这在历史上是常见的。
而，我们要求的标榜其实是手擎大旗，任凭危难始终屹立不倒的旗手式人物。当代蒙古人实际上很多人已经丧失根本的民族性格，墙头随风倒，如同当年留在汉地的大多数部众已经变为实实在在的汉族，慢慢地中国将不再有少数民族了。那是我们的后裔又会恨死了蒙古国，因为已经不知道自己是谁了，就如同今天的相当数量的含有蒙古血统的汉人。这是一种学术展望和预测，我们在此仅作学术交流，若有关人士看到请谅解。本网站是符合国家政策法律的。

巨浪

脑容量与智商是否相关只是在两者的分布地图上惊人的一致，我估计绝对有密切联系。我觉得大脑容量的人应该在130以上，个别例外忽略，所以在我给的或你找的各个网上测得高智商数后表明mongol就好了，慢慢地人们就开始注意mengol原来不蒙，也不古，是的的确确的菁英种族。（蒙古、匈奴、鬼方、等等等等都是汉文人历史上用汉字造出的蔑称，匈可汗叫单于即蟾蜍之义。豖在古汉语中是猪的意思，汉字是象形字的一种，是人就可以看出蒙字的意思了：草洞里的…犹如医学上过去称21-3体先天愚型为Mongolian症，现在国际上已经基本上弃之不用了，所以这里建议大家将蒙古二字换为语音字）

德飘

林恩教授的结论就一条

哪里的经济发展，哪里的人的智商就惊人的高，这哥们是傻逼，鉴定完毕

巨浪

报告若有正确性的话，可能经济高的地方教育跟得上，所以会把笨人的智商提高上来，我们可以这样理解。
话说回来，教育挺关键的。

habur

你落伍了。我上心理学的时候，在讲这个的时候。说过这个测试本身遇到世界性的质疑。
而心理学因为无法证伪。本身不是科学。
测试和文化环境有关系。和文化环境中生活的基本经验水平有关系。
如果用英国的文化环 ...
牧师刽子手 发表于 2010-9-23 14:29

0477支持你的观点。

无所谓

永谢步是土默特的蒙古族吗？  哪个旗的？  会说蒙语吗？

Yungsiyebu

永谢步是土默特的蒙古族吗？  哪个旗的？  会说蒙语吗？
无所谓 发表于 2010-9-27 17:57

赤峰`

无所谓

作为哈拉哈后裔的我. 我深感我的身体优势要比大多内蒙的蒙古人和大多汉人要强悍多了!!!!!!!蒙古国的人确实要比内蒙古人强壮多了. 一般从牙齿的颜色, 体格, 脸色可以比较出来. 内蒙古人一般瘦小,枯黄. 土蒙的 ...帖木儿归来 发表于 2010-9-24 17:22

够能夸的。你是哪的哈拉哈后裔，外蒙人的后裔？还是就是外蒙人。