满族常识四级测试题

teme

呵呵！是不是可以这样理解：中国的条件太优越了象一个养尊处优的公子哥，没了进取心！！

蓝天雄鹰

呵呵！是不是可以这样理解：中国的条件太优越了象一个养尊处优的公子哥，没了进取心！！
teme 发表于 2009-6-8 01:25

我觉得你的理解有一定道理，在清朝乾隆之后清朝周边基本没有强敌，蒙古实行旗盟制，避免了越界产生的冲突，遇到白灾可以越界躲避，汉族农区人口超过了1亿，俄罗斯还在欧洲跟土耳其人打仗，无暇顾及亚洲，满族从这时候开始涣散，操练也不认真了，武器开始生锈，开始失去了进取心。

蓝天雄鹰

我觉得在清朝时期满洲蒙古汉区就相当于是个经济协作圈，这三个配合好了会很强大，蒙古连接着藏区和西域，和茜臧和西域的交情又很深，蒙古地区稳定清朝北部西北部都会很稳定，藏区，蒙古地区面积非常大但是气候不是很好，经常遭受白灾干旱的影响导致欠收，这时需要满洲和汉区为其提供支援，满洲和汉区起到一个粮产区的作用，茜臧和西域对蒙古地区起着保护作用，西域再往西属于中亚经济圈，历史上西域与东边交往更多，茜臧再往南属于印度经济圈，历史上茜臧人和北边交往更多些，西域丢失蒙古地区就暴露在外面了，沙俄可以从漠南蒙古草原长驱直入直抵大都，所以在晚清西太后让左宗棠抬着棺材把西域收复。历史上比较大的朝代唐元清的版图大致是重叠的。

henanhujaa

满清从开始到覆灭，心思主要就是放在如何来维护自己的统治利益上面。

满清在其中期，心思主要放在如何来使用文化奴役和武力屠杀来维护自己的统治利益上面，到了晚期，心思就放在“宁赠友邦，不予家奴”那里。

为了自己的小集团之私利，的确是什么事情都能够干出来的。

无论是扬州嘉定还是文字狱，无论是柳条墙还是李鸿章，万变不离其宗。

henanhujaa

中国人只要一天不好意思来承认自己的两次亡国史，他们就一天也不可能强盛起来。

亘古荒原

把你的对手简单的定性为“怪物”是不是太过于简单了
teme 发表于 2009-6-8 00:30

   这是美国人说的不是我说的，而且他们的很多原话比这过分的多。其实中国在舆论上已经给了日本人相当足够的情面，你有机会多去看看美国或欧洲的二战纪录片或者电影，里面对日本人的歧视侮辱厉害多了。

亘古荒原

请问楼主，如果去旅游看满族的文化或者是最具有满族文化特点的地方，你能推荐一个地方吗？
teme 发表于 2009-6-8 00:36

新宾满族自治县

teme

新宾满族自治县
亘古荒原 发表于 2009-6-8 08:37

谢谢！找机会一定去看看！

teme

满洲和汉区起到一个粮产区的作用

东北作为粮仓是清末的事情吧，封了200年了

蓝天雄鹰

满清从开始到覆灭，心思主要就是放在如何来维护自己的统治利益上面。
满清在其中期，心思主要放在如何来使用文化奴役和武力屠杀来维护自己的统治利益上面
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henanhujaa 发表于 2009-6-8 05:49

你说从古到今，从内到外，匈奴，唐，元，清，美国，英国，法国，德国。哪个政权不是把心思放在维护自己的统治利益上面？德国历史上不搞屠杀不搞文化“奴役”？基督教在欧洲古代是为人民服务的？ 柏林，德累斯顿。。这些名字是斯拉夫名字你应该知道的。

政权都是暴力机构，不信你拿着枪到德国总理府开枪射击试试德国政府是如何用武力来维护自己的统治的。
美国60年代黑人暴动，美国政府照样开枪。

蓝天雄鹰

你跟波兰人去说吧，德国东部领土是被日耳曼人霸占的，德国东部人口是被日耳曼人强迫信基督教说德语的，你让他们犭虫立吧。
你跟法国人说去吧，拿破仑是科西嘉岛人，根本就不是法国人，不要认错祖宗，科西嘉岛人民是被奴役的，你去帮他们犭虫立吧。
你跟苏格兰人去说，你们现在处在亡国时期，你们应该犭虫立！
你跟西班牙加泰罗尼亚人奥运会前主席萨马兰奇去说，你们现在被西班牙人奴役了，你们亡国了。
你还可以跟加拿大魁北克人去说。。。
你还可以跟比利时法语区的人去说，荷兰语区的人去说。。。

凡是一个国家有一个以上的民族，你都可以跟其中一个说“你们亡国，被奴役了”

你跟美国的德国后裔去说，“美国德裔在当时占美国人口的五分之一．艾森豪威尔这位美国统帅就是德裔．美国太平洋战区总司令尼米兹也是德裔．德裔美国人对德国作战都是德奸”

蓝天雄鹰

满清从开始到覆灭，心思主要就是放在如何来维护自己的统治利益上面。

为了自己的小集团之私利，的确是什么事情都能够干出来的。

无论是扬州嘉定还是文字狱，无论是柳条墙还是李鸿章，万变不离其宗。


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henanhujaa 发表于 2009-6-8 05:49

清朝已经过去了，历史自由结论，历史不可能倒退，就跟内蒙古地区不肯能回到匈奴鲜卑契丹时期,江苏浙江也不可能回到吴越南宋时期一样。我们要更多的面向现在与未来。
看看元朝明朝为了自己的小集团之私利，更是什么事情都能够干出来的。

要谈屠杀每个民族都有一部血泪史。我从来也没有把清朝描绘成天朝上国，在21世纪我们需要总结经验，调和民族关系，反对屠杀，反对压迫，而不是一再翻老账。

满族在历史上也经历过被屠杀，一次是金朝末年遭受了蒙古和南宋的屠杀几乎灭种，这个比皇汉所说的汉族灭种要严重的多，一次在清末在18省和漠北地区遭到革命党的屠杀。

特别是在1911年革命党对满族军民的屠城--比屠杀还要野蛮，公然践踏了1889年制定的《国际战争法》应该受到国际军事法庭的审判“交战人员 指战争或武装冲突中合法参加作战的人员，包括战斗员和非战斗员。根据各有关公约规定，符合交战人员条件的人在作战中应遵守战争法，同时，受战争法的保护，如果被俘，有享受战俘待遇的权利。合法的交战人员包括交战双方的武装部队、非正规军、居民军和游击队的成员。武装部队指交战双方的正规军 。非正规军指民兵和志愿部队。居民军指敌军迫近时，在交战国政府号召下或自动拿起武器抗击敌人的未被占领区的居民所组成的军队。游击队指“有组织之抵抗运动人员之在其本国领土内外活动者”。所有上述合法交战人员均包括战斗人员和非战斗人员。非战斗人员主要指医务人员、随军牧师、记者 、通讯人员、售货人员、妇女辅助队等。此外，参加执行措施的联合国部队人员也具有合法交战人员的地位。间谍和雇佣兵不具有合法交战人员的地位，如果被俘，不享受战俘的待遇，但如果对他们处刑，也要经过军事法庭的审判。”

各民族全体反省和忏悔是有必要的。不仅仅是清算满族，满蒙汉各族人民应该相互抱歉，当一个民族真诚地向另一个民族忏悔悔过并为对方接受的时候，那它至少在名义上使对方失去了复仇的动机。

亘古荒原

谢谢！找机会一定去看看！
teme 发表于 2009-6-8 13:38

  如果我想看纯蒙古人去哪看呢？

蓝天雄鹰

满洲和汉区起到一个粮产区的作用

东北作为粮仓是清末的事情吧，封了200年了
teme 发表于 2009-6-8 13:42

封了200年主要是吉林以北，由于满族把长白山地区作为神山，不想去太多人，只是没有让大批让汉人去定居，但是还有当地满族居民，还有蒙古人，有汉军旗人，乾隆年间还把京城内大批闲散的满洲人，送回老家耕种，这些上满洲论坛可以查到。满洲地区的当地人口并不象皇汉说的那么少，也不是那么荒凉，如果很少，现在的东北方言为何不同于关内任何汉区的方言？而内蒙的汉语更像山西话，东北的民俗也和其他汉区不同。


对于西太后说的那句话“宁赠友邦”要考虑她说话的背景，当时维新派谭嗣同对正政府改革速度不满，就密谋袁世凯要杀掉西太后等人，西太后在愤怒之下说了这句话，想想就是当代，哪个国家刺杀国家元首是合法行为，就是在美国刺杀林肯的人不也是被当场击毙了吗，事实上戊戌变法之后，清朝加快了改革步伐，建铁路，邮局，搞洋务运动。在1840年以后，考虑到沙俄吞并满洲的威胁，满族还是做出让步的，让民人去耕种戍边。如果满族真的那么自私的话，完全可以将满洲割让给沙俄，也不给民人开垦。或者退守满洲投靠沙俄，成立一个满洲自治共和国。 至于满洲国那是日本人胁迫的，而且溥仪的两个出谋划策主要军师是汉人，在北京的怡亲王也是反对满族犭虫立的而且京城的很多满族王爷宁可去拉洋车，卖菜也不跟日本人合作。
谈到内蒙古人当时也是有不同派别的，有犭虫立派也有共和派，给李大钊送情报的人就是个蒙古人。
对于汉族，犭虫立派也是有的汪精卫就是典型，满族确实做过对不起汉族人民的事情，但是汉族人民也应该知道汉族历史上也是搞过屠杀的，不要掩盖自己的屠杀犯罪行为，不要把犯罪行为都说成是正义的。周恩来总理说过“历史上各民族人民都相互伤害过。。”

各民族全体反省和忏悔是有必要的。不仅仅是某个民族，特别是一些把自己装扮成勤劳善良的民族，历史上很多民族消失了，跟某些民族都脱不了干系，当一个民族真诚地向另一个民族忏悔悔过并为对方接受的时候，那它至少在名义上使对方失去了复仇的动机。

德国人是个善于思辨的民族，德国的忏悔既是自己的真诚反思，其潜意识之中也在淡化其他国家和民族的复仇情节，而东方一些民族始终摆出一种无罪的姿态。我们都应该向德国学习。

蓝天雄鹰

呵呵！是不是可以这样理解：中国的条件太优越了象一个养尊处优的公子哥，没了进取心！！
teme 发表于 2009-6-8 01:25

中国的条件确实很好，清军进关了，南明皇帝朱佑松，在南方刚登基，第一件事情就是广招天下美女进宫享乐。

teme

  如果我想看纯蒙古人去哪看呢？
亘古荒原 发表于 2009-6-8 15:08

   不知道你要的是什么样的纯？

亘古荒原

我不清楚啊，只听你们总说纯不纯什么的，所以想问问你。

teme

封了200年主要是吉林以北，由于满族把长白山地区作为神山，不想去太多人，只是没有让大批让汉人去定居，但是还有当地满族居民，还有蒙古人，有汉军旗人，乾隆年间还把京城内大批闲散的满洲人，送回老家耕种，这些上满洲论坛可以查到。满洲地区的当地人口并不象皇汉说的那么少，也不是那么荒凉，如果很少，现在的东北方言为何不同于关内任何汉区的方言？而内蒙的汉语更像山西话，东北的民俗也和其他汉区不同。

       肯定不是无人区，这一点绝对没问题，但也不能说就是粮仓，顶多应该是自给自足吧。否则不会有什么“漕运”了。蒙古人的贸易方向主要还是南——北而不是东——西。

teme

溥仪的两个出谋划策主要军师是汉人——郑孝胥？

怡亲王——那个驯马高手是么！

亘古荒原

雄鹰说的对，实事求是的说，古代东北地区的汉民人数是不少的。在上世纪20年代张氏父子统治东北的时候东北军经常入关作战，当地老百姓都像看外国人似的看奉军，由于早期东北军军纪败坏，把河北京津一带的土匪、民团气的大叫“专杀扁脑袋”，就是指在满族习俗影响下由于“睡扁头”而后脑勺扁平的东北人。