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楼主: Yungsiyebu_2

你来自哪一个部落?你家的蒙古姓氏?

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发表于 2005-10-30 13:41:42 | 显示全部楼层
<P>其实我还是最喜欢黄种长像(唯一感觉看着舒服的),白种人还凑呼(最喜欢巴基斯坛AND印度的那种白种人,波斯高加所阿拉伯还能接受,不过白种人总的来说感觉还是不太喜欢,尤其是那些金发碧眼的诺迪克类型),黑人就要看什么黑人了,那些棕色皮肤的相对能接受(但是实在看着那些真正"黑人"时就不是很舒服了).</P>
发表于 2005-10-30 20:29:44 | 显示全部楼层
我感觉白种特征象是隔代遗传,我观察的好多例子都是父母明显呈黄种人特征,孩子反而更明显,或者相反。
 楼主| 发表于 2005-10-30 22:18:05 | 显示全部楼层
<P  align=left><p>
</p></P>
<P  align=left><p>我们家族的故事</p></P>
<P  align=left><p>Tooliv</p></P>
<P  align=left>和OR NUD,BOLGCHUUD等东蒙大姓不同,我家姓BORJHON。在翻译成汉姓时,我们家族选择了“孛儿只斤”,在简写时用“孛”字,而不是像大部分东蒙老包家人一样选择了包姓。我们家族有自己的家谱,是从HASAR开始写的。我为本家族的第36代。古代的事儿我知道的不多,回头也得回老家向那的亲戚们打听一些“传说”。家族史我清楚的主要还是近代的那部分,因为这是爷爷最爱说的段子。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>我的太祖爷爷(不知道这样说对不对,就是我爷爷的爷爷,还有他的爸爸)是今天科右前旗(扎撒克图旗)的扎撒克图王爷。我的太爷爷(就是我爷爷的父亲)叫HOZGOR,太奶奶叫TANSUGMAA,增太祖爷爷是LANCHINZHABU(或叫LANGBURENCHIN)。我从前一直以为我的太祖奶奶是个满人(我的大姑这样和我说过),但后来我爷爷说她是满人家的一个丫鬟,老家是YIH MIANGAN HUSHUU的。至于太奶奶是JIRJIS还是蒙古人就不太清楚了。我的亲爷爷叫巴图,是我五个爷爷中最年长的一位,当过科右前15年左右的旗长。在日本大学毕业,学的是教育,大学的名子我记不得了,听爷爷说现在也有这个学校了。另外四个爷爷也是在日本读的书,一个是在日本帝国大学(今天的东京大学),学的是军事;另一位是在早稻田大学毕业,学的是政治;RASHINIMA爷爷是在日本东北帝国大学读的书,也可能是在东京帝国主义大学,这个我就不清楚了,他学的也是军事)。三爷爷基本长在日本但是上的哪个学校就不记的了。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>当时,我们家族已经没落,因为在那个时代的蒙古王爷们,基本都已因种种原因而开始失去权利,也就是失去了财富和势力。我们家族也是如此,但和当时东蒙的其他老包家比起来也算是比较幸运的。主因为要依靠的是我奶奶家的势力,我奶奶叫BUSH,娘家姓TSAGAN,祖籍科右前ULAN MOD(今天的UALN MOD 已被肢解成了若干个牧业苏木),也就是现在的OVOR ZHALAG SUM。她是当时东蒙最大的牧主的独女。后来,外蒙出过一本书叫TOTOHUU,其中就有提到我奶奶的父亲曾大力赞助过作者的事儿。由于那个时候蒙古人的贵族意识很重,我奶奶家虽然富有但毕竟是“HAR YAS”,很多当时东蒙上层的事情都无法插手的,而要想在当时动乱的社会想保住自己的地位以及财富,只能想办法成为“TSGAN YASTAN”,这样便会给自己带来很多的好处。所以,当时我们爷爷家虽已经没落,且穷困潦倒,但毕竟还是TSAGAN YASTAN,而这一切也就造就了我爷爷和奶奶的婚姻。今天,我们家族现在基本都已经迁到HULUNBOIIR,只有少部分还留在ULAN MOD(今天的UALNHOT曾经是ULAN MOD的一部分),而我奶奶的家族则大部分留在了ULAN MOD,少部分在UZHUMCHIN的ULAGAI SUM,也并没有迁到HULUN BOIIR。但尽管相隔较远,我们两个家族的关系还是一直很密切的。奶奶的家族在日本人进来之前不久,因为一直支持“蒙独”势力而被国民党把所有的财富洗劫一空。不过,后来凭借日本人的势力又风光了几十年,直到红色政权成立。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>说起来当时留学日本的蒙古人(基本上都是东蒙的)大多学习政治或者军事,而我爷爷则选择了教育,因为他认为打仗杀人拯救不了蒙古民族,而教育才是改变一切的基础,而我爷爷在东蒙的教育史上做过很多“第一”。所以我的两个大姑和我的父亲都是老师。如不出意外的话,我以后也要当老师的。这样,和另外几个爷爷的家庭相比,我们家则少了许多血腥和动荡。当日本人战败走了以后,和当时大部分的日系东蒙人一样,爷爷也加入了东蒙自治政府,并且全力拥护内外蒙合并。之间,他还去过AR MONGOL数次,但此事最终当然并未能成功。再后来,他和其他众多的好友一块儿,一夜之间都变成了共产党党员,即所谓的东蒙统战户。不过说来也奇怪,爷爷还是一个非常拥护红色政权的蒙古人。这在当时,和他背景相似的东蒙上层贵族里,恐怕已是少有的几个人之一吧。在当红色政权进来时,我爷爷首先就把所有的家族财产都募捐了上去,那在当时可是一笔不小的数目,这自然也为他赢得了信任。后来他成了一个共产党干部,一直到退休。其间,还经历了诸多红色革命。由于我们家族的背景,也不可避免的经历了很多刻骨铭心乃至众多家破人亡的变故。那时,和爷爷一块儿被被抓去的三十多人里,爷爷是唯一幸存回来的,也许主要是因为身材高大又结实吧。但不管怎样,那是爷爷最不愿意提起的一段往事了。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>说起来爷爷对共产主义的热情,好象在中国共产党进入东蒙之前,他就一直对共产主义很向往的,似乎还曾参加过日本的共产党,而且他的一个非常要好的朋友也在他的影响下,也从一个极端的民族主义分子变成了一个共产主义者。总之,即使它给我们这个家族带来了那么多的痛苦与不幸,但爷爷还是一如既往的支持社会主义,只是现在到了晚年,更多的对历史、打网球、蒙古象旗等有了更大的兴趣了而已。至于他晚年的这些爱好,说起来他可是在东蒙很有名的蒙古象旗手呢。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>这些基本就是我所知道的家族史。我们家族虽然说起来“背景显赫”,但在近现代史上并没有做过能清史留名的大事儿。至于一些家族遗物,最重要的是有一个家谱,还有众多满洲国时期以及那之前的很多老照片,其中还有与近现代蒙古史上很多名人一起的合影。另外,据说老家那还藏了一个从祖上传下来的金马鞍。在就是还有象征权利的用NOMIN CHULUU做的板指,以及袁世凯给我爷爷的爷爷的那份科右前旗王爷的委任状,上面还有蒙藏院GUNSANNORBU的签名。总之,应当说从清朝灭亡到今天,除了“红色革命”的那些日子外,我们家族都是相对平稳度过来的。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>我母亲的家族是以前科左中旗(DARHAN HUSHUU)王爷的UNGAN BOOL,姓TANNUD,在取汉姓时用了“唐”字。祖上是卫拉特蒙古人。而且她的这个家族在成为UNGAN BOOL以后,一直同后旗的另外几个OIRUD BOOL家族通婚,有家谱能往上数20多代。我的老爷叫AYULGUI。让我一直想不通的是,他老家是DARHAN HUSHUU的,而且也从没去过西部,且他人生的大部分时间里都生活在汉人居多的地方,可老爷不但能说极其流利的蒙语,而且还是一口标准的西部方言(纯正的CHAHAR AYILAG)。我老爷的父亲年轻的时候是学医的,在日本上的高中和大学,而我的老爷在日本呆的时间也不短,但他却对日本人是狠之入骨。后来老爷的父亲在东北(当时是伪满时期)的哈尔宾医院当了医生,而我的老爷最终也子成父业当了医生。后来,老爷就在哈尔宾结识了姥姥。不过之后很快就去了归化城,也就是今天的HUHHOT。而老爷的父亲则在伪满后期因意外而过早的去逝了。所以,老爷从那以后就和母亲相依为命(老爷母亲的老家是锡盟HUUCHID的)。关于妈妈家族的事儿,由于妈妈不喜欢这些"老"事情,所以也不太清楚。知道的这些主要是从我老爷的弟弟的儿子,也就是我舅舅那得知的。他可以说是土生土长的DARHAAN HUSHUU的人,现在搬到了巴盟。因为家族里的大部分亲戚都在HUHHOT,所以他常来HUHHOT。所以除了他的妹妹,也就是我NARANSHA小姨外,这个舅舅是我在妈妈家族里关系最好的人了。舅舅给我印象最深的就是他的长相,怎么看都像是新疆的TUREK,而不是黄种长像占多数的蒙古人,而且长的不是一般的西域味儿浓,感觉就是西亚来的,超大的鹰勾鼻,深深凹进去的眼睛,博博的嘴唇,白的都让人感觉不舒服的皮肤,还有卷发。他对历史非常感兴趣,只要来呼市,肯定就要和老爹、舅舅一宿一宿的聊蒙古史了,虽然舅舅当了兵(后来军转干),但是历史功底了得,真要说年表或者什么世界史,尤其是欧洲史根本就不是舅舅的对手,而且他对政治也感兴趣的厉害,这也是我们三个男人最大的共同点,当然也是妈妈最反感的。相比之下妈妈还是更关心她的体重还有物价。妈妈的家族历史大多的时候都挺悲惨的,根据舅舅的说法其祖上应该是TORGUD,而和妈妈家族一块儿被掠到TARHAN HUSHUU的其他OIRUD也不少。好象在DARHAN HUSHUU还有4个不小的村庄都是这些OIRUD的后裔,由于是UNGAN BOOL,所以他们都一直都是和同旗的几个ORIDU家族通婚,不仅有TORGUD,还有UULT AND ZUNGAR。不过据说一直到1910年前,他们的家族也一直是UNGAN BOOL,但是由于当时家族里的一个人,会识字而给当时的DARHAN王爷当了一个记账先生,从那以后他们的家族就开始富有起来了。再往后他们的家族就成了DARHAN HUSHUU的4个最大的地主之一。大约在10年前老爷去世时,还去了他们的祖籍老家,那儿的亲戚都是农民,而且穷的让人不可思议。我在那也到看了当年妈妈家族自家的炮台,还有当年大院的地基,看的出来以前那个院子应该很大的。总之,他们的家族算是富有过一时的。</P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>我姥姥的祖籍是现在河北围场满蒙自制县,听姥姥说她的父亲叫做阿木阿(我想是姥姥蒙语不好把AMGA说成AMAA了),听姥姥说后来他的父亲搬到了北京城,还看过紫禁城的大门。而我姥姥也是生在北京的。所以她的蒙语很差劲儿。她以前不但有个蒙古名子还有个满名,不过都不记的了。她用了一辈子她自己给自己取的汉名。后来北平军阀混战,于是姥姥的家族就搬到了哈尔宾。姥姥说:"在后来小日本就打了进来",他们于是又从哈尔宾西逃到了归化城。后来老爷也去了那,于是我妈妈和两个姨姨,还有亲舅舅都是生在呼市的。所以他们基本都不会蒙语,他的蒙语也说的不好,但是蒙语听力是没问题的。<p></p></P>
<P  align=left><p> </p></P>
<P  align=left>至于我的家庭,不出意外我可能以后要当学者了。女朋友毕业后估计就要做她的动画。女朋友和我一样都是生在呼市的。我们从小学到中学一直同班,她的老家是阿盟的。父亲TORGUD,母亲HUSHUUD。姓HAIDGAN。根据我们今年春天的第一个5年计划,我们预计在2011年时拥有第一个BABY,而且连名字还有出生地点都事先选好了。这样,我的孩子将有一半HORCHIN和一半OIRUD的血统。当然,这是无关紧要的,最重要的是他/她将是一个蒙古人。<p>
</p></P>
<P  align=left><p></p> </P>
<P  align=left><p>费了好大的精力读完并整理了出来,这些应当好读多了,要是整理的不够好,自己在改一遍吧.故事值得一读.</p></P>
<P  align=left><p></p> </P>
<P  align=left><p></p> </P>
 楼主| 发表于 2005-10-30 22:24:15 | 显示全部楼层
<TABLE 90%; mso-cellspacing: 1.5pt" cellPadding=0 width="90%" border=0><TR 0; mso-yfti-lastrow: yes"><TD 0.75pt; PADDING-LEFT: 0.75pt; PADDING-BOTTOM: 0.75pt; WIDTH: 100%; PADDING-TOP: 0.75pt" width="100%"><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><B></B> </P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT size=3><FONT size=1>
</FONT> </FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><B>我的家族史系列:喀喇沁部王氏</B>
</P><P break-all; TEXT-INDENT: 18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; mso-char-indent-count: 2.0">我们这个蒙古族家庭姓王,据爷爷说是因为祖先被封过王,所以才选择了这样一个汉姓以示记念。我猜想老祖宗们选这个姓时,应当是带着几分傲气的,因为其他人家基本都是只取蒙古姓氏的首音来作汉姓,而能有封王荣誉的家族恐怕少之又少了吧。然而,他们也许万万想不到,自我爷爷那代人起,家族最初的蒙古姓氏已无从记起,就更不要说祖先究竟是谁了。而此时别人家至少还能凭着汉姓所代表的蒙古姓氏的首音,去翻一翻姓氏字典来解开家族的历史之迷。不幸之中的万幸是,我们还是有几句有关祖先轶事的支言片语留传了下来。这样,总算还是给我这个不知多少代的子孙,留了一点机会来弄清楚自己是谁,又从哪里来? <p></p></P><P break-all; TEXT-INDENT: 18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; mso-char-indent-count: 2.0">爷爷说,我们家的祖先是成吉思汗的御用厨师。查了查书,那应当就是元史所说的掌御膳者“宝儿赤”了.爷爷又说,我们的祖先曾立过大功,当敌人乱箭齐发之时,他就托起煮饭用的大铁锅来作盾牌,护卫着成吉思汗逃脱险境。大汗为答谢我们祖先的护卫之功,就他封他作了"虎头王"。所以,数百年后我们家族也就选择王这样一个汉姓来作记念。关于这段家族轶事,我也翻翻了史料,但至今还没找到相当吻合的史实. 想想也是,这样的往事对于将军的家族来说,其珍贵程度就用多提了。否则几百年后的家族中怎会连祖先具体是哪位都记不起,而这英勇的往事却依然鲜活。然而,对于成吉思汗这样旷古未见的大汗,其一生所经历的艰难险阻太多多太多,而我们祖先的功劳似乎也不必全部的写入史书之中了。<p></p></P><P break-all; TEXT-INDENT: 18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; mso-char-indent-count: 2.0">关于受封“虎头王”的家族记忆,这个对我找出自己的祖先则是一个至关重要的因素。蒙古旧俗,百户长配银牌,千户长配金牌,万户长则配虎头金牌。这样,爷爷所说的"虎头王"应当即指祖先曾任万户长之职了。那么,“宝尔赤”出身的万户长能是谁呢?恐怕最大的可能就是右翼副万户长博尔忽将军了。博尔忽,是月伦母亲从主尔乞部营地领养的孤儿,但史料说他是兀慎部人。博尔忽成人之后,成为蒙古四杰之一。历任千户长,副万户长,家族世袭"怯薛"之长,享九罪不罚之特权。子孙之中亦有建大功者,如元朝名臣月赤察儿等。<p></p></P><P break-all; TEXT-INDENT: 18pt; LINE-HEIGHT: 12pt; mso-char-indent-count: 2.0">如果我们家族的祖先确为博尔忽将军无疑,那么,他的兀慎部族民又是怎样融汇入我们家族今天所在的喀喇沁部落之中的呢?我猜想存在两中可能:其一,博尔忽将军及后裔所领的那部分怯薛军,与喀喇沁部远祖钦察亲军同为大都军团的成员。他们在随元皇室北撤蒙古草原之后,因喀喇沁部落人口众多且实力强劲,所以便渐渐融入其中了;其二,兀慎部为土默特十二部之一。土默特,即元代之图马特部,博尔忽将军便是战死于征讨图马特部落的战役之中的。成吉思汗为博尔忽将军的战死颇为痛心,便将部分图马特人分给其后裔统领。后来,图马特部渐渐强大,他们的部落之名便最终成了土默特万户十二部的通称。而土默特万户与喀喇沁万户曾同属右翼蒙古,后又都相继东迁,并彼此为邻,所以就有土默特万户兀慎部后裔汇入喀喇沁部落的可能了.<p></p></P></TD></TR></TABLE><P>
</P><P>我自己的文章也整理了一下.家族近代的故事暂未涉及,以后找个合适的机会在补吧.</P>
发表于 2005-10-30 22:30:41 | 显示全部楼层
我现在不太清楚自己是来自哪个部落,不出意外估计是蒙古贞,喀拉沁,科尔沁三个部落之一。
发表于 2005-10-31 18:03:25 | 显示全部楼层
<P>我感觉白种特征象是隔代遗传,我观察的好多例子都是父母明显呈黄种人特征,孩子反而更明显,或者相反。
</P><P>:这个现象很普遍~有的时候还会反祖....</P>
发表于 2005-10-31 18:06:05 | 显示全部楼层
<P>我么家属我长的异类</P>
发表于 2005-10-31 18:31:16 | 显示全部楼层
<P>我么家属我长的异类</P><P>:HAHA,一定很有特点了~</P>
发表于 2005-10-31 22:15:01 | 显示全部楼层
<P>之所以是异类就是因为长的没特点,扔人堆里就找不找了</P>
 楼主| 发表于 2005-11-28 22:35:16 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><FONT size=3><B>以下是引用<I>闪烁星星</I>在2005-11-28 15:09:17的发言:</B><BR><BR></FONT>
<P><FONT size=3>听我爷爷说是  “伊乐古得”(不知怎么写)部落的</FONT></P>
<P><FONT size=3>   请问有没有其它朋友和我一个部落的?</FONT></P></DIV>
<P><FONT size=3></FONT>
<P><FONT size=3></FONT> </P>
<P><FONT size=3>先说说你家是哪的吧?一般知道自己家是哪的,就知道是哪个部落的了。比如,你是通辽的,就多数跑不出科尔沁或从前的内喀尔喀五部。</FONT></P>
<P><FONT size=3>你爷爷说的那个部落应当是指你家的姓氏是来自一个叫“伊乐古得”的古代部落。你先到这份贴字下面找找读音类似的吧,应当不会跑出这些姓氏的,否则就太罕见了。</FONT><a href="http://www.monhgal.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=32&amp;ID=3289&amp;page=1" target="_blank" >http://www.monhgal.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=32&amp;ID=3289&amp;page=1</A></P>
<P>27.elsud <BR>28.eltegud <BR>29.eltud <BR>30.eljigen <BR>31.emegeltsin <BR>32.ezed <BR>33.ezigetsin <BR>34.eched <BR>35.eriyegen <BR>36.erheten <BR>37.erhin <BR>38.erhetud <BR>39.ergud <BR>40.ertud <BR>41.ihireg <BR>42.ihires <BR>43.ihired <BR><FONT color=#ff0000>44.ilegud</FONT> <BR>45.itud <BR>46.itugud <BR>47.iuisang <BR>48.irgud </P>
<P><FONT color=#ff0000>44.ilegud</FONT> 不知是不是这个姓氏?你家有汉姓吗?</P>


发表于 2005-11-15 15:57:53 | 显示全部楼层
<P>什么乱七八糟的,你爷爷是蒙古败类,还他妈的炫耀!</P>
发表于 2005-11-15 17:24:39 | 显示全部楼层
会说话吗
发表于 2005-11-19 01:14:48 | 显示全部楼层
<P>兔子,为什么蒙古国的人那么亚洲化??黄种?</P>
<P>他们看见欧式面孔的内蒙人,还说呼家吗?</P>
发表于 2005-11-19 02:18:14 | 显示全部楼层
<P>我的姓是“高布如德” ??????? ,???? 是硕大的意思,加一个复数词缀,意思为硕大的人们。估计我们家族多数是高个子的人。还记得我的父亲和大伯也都是高个子。书籍上找不到这个家族的历史,所知道的就是从父母那里听说的。</P>
发表于 2005-11-20 21:47:45 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>amor</I>在2005-11-15 15:57:53的发言:</B><BR>
<P>什么乱七八糟的,你爷爷是蒙古败类,还他妈的炫耀!</P><BR></DIV>
<p>[em12][em12][em12][em12]
发表于 2005-11-21 22:27:44 | 显示全部楼层
楼上的MM是哪个部落的?
发表于 2005-11-22 10:43:18 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>长发飘飘</I>在2005-11-21 22:27:44的发言:</B><BR>楼上的MM是哪个部落的?</DIV>
<p>见投票用户最底部![em05]
发表于 2005-11-28 15:09:17 | 显示全部楼层

<P>听我爷爷说是  “伊乐古得”(不知怎么写)部落的</P>
<P>   请问有没有其它朋友和我一个部落的?</P>
发表于 2005-11-29 09:27:26 | 显示全部楼层
<br>
<P>首先谢谢楼上的朋友!</P>
<P>据说以前居住在现在的赤峰克旗的南部,后来游牧到现在的翁旗.然后又到了.........</P>
<P>科尔沁?     内喀尔喀????</P>
<P>不知道.</P>今年过年回家好好问问我奶奶去.哈哈,对我来说这是一个迷.<br><br>
[此贴子已经被作者于2006-3-1 15:51:41编辑过]

 楼主| 发表于 2005-11-29 18:55:52 | 显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>闪烁星星</I>在2005-11-29 9:27:26的发言:</B><br><br>
<P>首先谢谢楼上的朋友!</P>
<P>我们家族目前用的汉姓是"尹"</P>
<P>据说以前居住在现在的赤峰克旗的南部,后来游牧到现在的翁旗.然后又到了.........</P>
<P>科尔沁?     内喀尔喀????</P>
<P>不是吧??不知道.</P>今年过年回家好好问问我奶奶去.哈哈,对我来说这是一个迷.<br><br></DIV>
<P>
<P><FONT size=2>可能是这样:Ilegud-亦日呼德-伊/尹。这个姓氏我解释不了。</FONT></P>
<P><FONT size=2>克什克腾是察哈尔;翁牛特是兀良哈三卫之中的一卫。</FONT></P>
<br><br><br><br><br>

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