希望知道关于蒙古族刘姓的一些情况~~~

yesugan

东方先生:你怎么把姓刘和尧联系到一起呢!你到底有什么历史根据呢?

[此贴子已经被作者于2006-2-18 3:24:02编辑过]

德力格尔_2

<P>葛根托日勒的含义是什么？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？</P>
<P>这个应该解释一下吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</P>
<P>还有斡亦喇惕也应该解释一下吧</P>

yesugan

<DIV><PRE>&lt;蒙古刘姓和汉族刘姓本为一谈，当这些姓氏家族部落逃散的时候是至少在4000年前，你知道多少就下这样的结论。<br><br>契丹的主要部落耶律和大贺都是原刘姓部落的，所以现在辽西和蒙古东部的刘姓比较多。蒙古人兴许也是华夏子孙。不过别说5000年，你能说清1000年前你是哪个姓氏的么，你又能说清你的祖先是如何归到蒙古的么&gt;<br></PRE></DIV>   你的胃口也够大的!照你这么说契丹人也是汉族刘姓演变过来的,所有的少数民族都是华夏子孙了?你的华夏子孙只能限制在黄河中下游,上游都不是.在这里我再引用一下德力格尔先生的那句话表明我的观点:&lt;东方先生这话我可不爱听了,按你这么说,你也有可能是蒙古人的子孙了.你又能说清你的祖先是如何归到华夏的呢?&gt;我告戒你不要硬撑着,不要随便编故事!蒙古刘姓最早也是13世纪以后的事情,部分是为逃避战乱迁徒无奈改姓,另一部分人是被明\清时代那些掌权者为分散蒙古势力而采取的散居政策所造成的刘姓演变.

[此贴子已经被作者于2006-3-3 18:33:44编辑过]

yesugan

我们只是遇到暂时的困难,但我们蒙古人骨子里就有不屈不挠的精神,我们对自己民族的未来充满信心.

narisu_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>东方之月</I>在2006-2-25 19:34:50的发言：</B><BR>
<DIV class=quote>东方先生这话我可不爱听了,按你这么说,你也有可能是蒙古人的子孙了.你又能说清你的祖先是如何归到华夏的呢?</DIV><BR><BR>每个人都有自己的根，这是一种心灵的寄托。能够确认自己的祖先，了解他们逃散的路线，了解他们发达的城邑，是幸福和欣慰的，你就是他们梦想的延续<BR></DIV>
<P>看到你的帖子   我真伤心............
<P>好好的满族每天用着别人的历史文献..............
<P>脑子被洗的看到事情总是用单方面去解释..........

narisu_2

<P>但是 很欢迎你来咱们的论坛  祝愿你早日成为咱们论坛的忠实会员...........</P>
<P>请把你的心态放宽。东方兄弟 </P>
<P>我们的论坛 或许能给你一个和别的中文论坛不一样的感受</P>

契丹故地

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>德力格尔</I>在2006-2-17 0:39:38的发言：</B><BR>葛根托日勒的含义是什么？？？？？？？？？？？？？？？？？？</DIV>现代些译为 潇洒一族

东方之月

简单的说，尧部落的势力范围应该在现在的山西和河北地区，年代应该在公元前2200年左右。那么我们可以认为尧的后代在一定的时期内主要生活在这一区域内。那么商以后的中国历史已经是确信无疑的，商以后这些地区的主要部落我们是清晰的。另一方面我们认为部落的姓氏是历代传承，不轻易改变的，因为他根人群的祭祀是有关的，改了姓有可能意味着忘记了自己的祖先。而古人对这个是非常在意的。所以我们认为大多部落名和姓氏是一脉相传的，至少是和祖先有着某种联系。<br><br>在尧势力范围内，很多部落名和姓氏、地名和传说中尧后代的名字有很明显的对应关系，如余吾――宇文，端――段，慕允――慕容等，这说明尧的后代在春秋战国时期仍旧是一支强大的力量，仍然活跃在晋冀的广大地区。<br><br>《砂罗越刘氏源流考》记载：“累后曰振、曰隗、曰仲、曰堪、曰 杭、曰颂，咸有嘉德，不坠家声。颂八世孙叔假，商时为豕韦侯，  豕韦者国名也。叔假 遂以为氏焉。假十二世孙有敬蚁者，周成王灭唐取唐地封之，为唐杜伯，遂以唐杜为氏。 嗣其景伯名忽，穆伯曰元、庄伯曰栗、桓伯曰褚、惠伯曰将、僖伯曰睿，皆身通显有令闻 ”。<br><br>其中隗是赤狄姓氏，说明赤狄可能是尧的后代。而尧的后代为豕韦侯，一个说明他的食邑很可能在豕韦封邑地区，二说明他的祖先可能就是豕韦部落的统治者，他是被恢复了封号。<br><br>我们再看看尧的后人怎么说：

<p 0cm; margin-bottom: 0.0001pt;">《左传?襄公二十四年》和《国语?晋语八》关于御龙氏的
传衍情况记载：前549年鲁卿叔孙穆叔去晋国访问，晋卿范宣子在欢迎宴会上以十分自豪 的口吻大谈本族的光荣史，“我的祖先在舜以前是陶唐氏，在夏代是御龙氏，在商是豕韦
氏，在西周是唐杜氏，都是赫赫有名的大族。现在晋国成为华夏盟主，我们范氏又是晋国 的卿族，古人所谓‘死而不朽’大概就是指我们这种绵延不绝、世代荣显的大族而言的” 。这直接地叙述了从陶唐氏到御龙氏到豕韦
氏到范氏的传承。 </p>

  另外， 郑樵在《通志》二十六卷《氏族二》中说：“尧之后分为六，唐氏、杜氏、范氏、刘氏、豕韦氏、祁氏，皆为著姓，岂尧之不泯欤”！<br><br>这些都说明尧是豕韦
氏的祖先，而豕韦
氏就是后来的室韦，蒙兀室韦是室韦的一个支系，这样看来从尧到蒙古的传承还是比较清晰的

德力格尔_2

<DIV class=quote>现代些译为 潇洒一族</DIV>什么意思?????????????????

契丹故地

<P>葛根--明亮的 水灵的</P>
<P>托日勒--族群</P>

德力格尔_2

<DIV class=quote>
<P>葛根--明亮的 水灵的</P>
<P>托日勒--族群</P></DIV>晕,还是没有懂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

契丹故地

<P>契丹故地有一个族群,男的清秀女的水灵.</P>
<P>蒙古人来了,称这个族群 明亮的族群.</P>
<P>于是,这个族群就以 葛根托日勒 为姓</P>
<P>清朝末年改汉姓为刘</P>

德力格尔_2

<DIV class=quote>
<P>契丹故地有一个族群,男的清秀女的水灵.</P>
<P>蒙古人来了,称这个族群 明亮的族群.</P>
<P>于是,这个族群就以 葛根托日勒 为姓</P>
<P>清朝末年改汉姓为刘</P></DIV>是这样吗??????知道的解释一下啊!!!!!!!!!!!!!!

Yungsiyebu_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>契丹故地</I>在2006-2-18 21:55:06的发言：</B><BR>
<P>契丹故地有一个族群,男的清秀女的水灵.</P>
<P>蒙古人来了,称这个族群 明亮的族群.</P>
<P>于是,这个族群就以 葛根托日勒 为姓</P>
<P>清朝末年改汉姓为刘</P></DIV>
<P>

<P>很有价值．鲍玺没有解释这个姓氏．</P>

德力格尔_2

<DIV class=HtmlCode>
<P>契丹故地有一个族群,男的清秀女的水灵.</P>
<P>蒙古人来了,称这个族群 明亮的族群.</P>
<P>于是,这个族群就以 葛根托日勒 为姓</P>
<P>清朝末年改汉姓为刘</P></DIV>请问契丹故地你上面的话有什么依据吗?参考的什么资料???????????

东方之月

一般部族即便被征服也不会更改自己的姓氏

东方之月

除非幸存的人太少，只能同其他一个或几个部族合并成为一个新的部落，或是征服后只留下了妇女和孩子

东方之月

蒙古的崛起，和他对于那些敢于对抗的部族，消灭其所有男丁的策略有很大关系，后来的屠城是这种策略的延续。这也使得当时蒙古高原上的妇女相对男性比较多，使蒙古的发展比较快

东方之月

不过这些被征服的部落大多还是延续下来了，人的生命力是顽强的

mininutag_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>东方之月</I>在2006-2-17 11:58:56的发言：</B><BR>我只能说很可能，因为你们自己作为尧的后代，自己都说不清，你们自己都忘记了，你们自己不承认，你们的记忆在1000年以前已经被洗刷的一清二白</DIV>
<P>你可病入膏肓了！！！</P>