不明白＜狼图腾＞里的一段描述

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 23:09:33

59楼好见解。但是你高估了大家的智商。比如这里的小哥俩，呵呵

huhonore1 · 发表于 2006-3-24 23:26:42

曾经看了两三遍，可为什么现在一点内容都记不得了？好奇怪啊。

hulan_2 · 发表于 2006-3-25 09:08:05

我们在这里交流读后感，但是不要太主观了。毕竟我们不是真正的文学评论家。
我认为：
（1）.这本书里形容草原赞美草原景色的有很多处，尤其是写天鹅湖的那段。。你读了这本书后，不怀念那样的原始草原，不联想到曾经水草丰美，美的几乎让人掉眼泪的草原到今天为什么只剩下沙尘和麻雀吗？
如果你把有这样感慨的人说没大脑，我也服了你的大脑！
（2）.当然这本书是通过农耕民族文化和游牧民族的文化对比来指出华夏民族和游牧民族的致命弱点，表明了对自己民族的现状和未来的担忧，表达了对华夏民族的再次复兴和崛起的迫切希望！
（3）如果让我说本书的不足之处就是作者崇尚原始草原，崇敬草原狼几乎有点“神经质”了。他把狼的一切的一切看的那么神秘那么神圣。然后把草原民族的智慧，性格，战术，唱歌，宗教。。。。等等都套在狼身上。最后差点没说出“蒙古族人就是狼演变来的”，有点让人啼笑皆非。

[此贴子已经被作者于2006-3-26 8:20:27编辑过]

hulan_2 · 发表于 2006-3-25 09:14:01

我感觉按我们的水平去评论这本书。真是有点委屈了“狼图腾”。尤其象我这样蒙汉哪儿哪儿都不够的人，我现在真的很烦恼，想用汉语写点东西吧，没那么高的水平，用蒙语写吧，很多年没看蒙语书类，在我的脑子里没有丰富的文字了。汉族文化封闭了我的蒙古思维。。。。。 
好烦恼！

wuda · 发表于 2006-3-25 09:21:14

关于<狼图腾>中的baoha 和 buhe这个问题早在"风情"年代一个叫muqi 的老师谈过了......没什么奇怪的,是作者蒙语掌握的不是很好的缘故了,这个应该理解.

hulan_2 · 发表于 2006-3-25 09:24:50

tooliv 老师说。这本书的主要在最后的结尾里。那就好好琢磨琢磨最后的最后最后几句！
那绝不是作者随便写的几句。

hulan_2 · 发表于 2006-3-25 09:29:24

<DIV class=quote>以下是引用wuda在2006-3-25 9:21:14的发言： 关于<狼图腾>中的baoha 和 buhe这个问题早在"风情"年代一个叫muqi 的老师谈过了......没什么奇怪的,是作者蒙语掌握的不是很好的缘故了,这个应该理解.</DIV>
我们早就知道他蒙语不好的缘故写错了！可是他这么写上去别的民族以后叫我们的摔交手“莽牛”怎么办？你接受了，我们接受不了！
因为他的蒙语不好而歪曲了我们民族的摔交手的称呼，这样恐怕不可以吧？

wuda · 发表于 2006-3-25 10:48:44

这个问题muqi老师早就让人转告过作者了.当然不可以,让他改过就是了.
咱们谈的不该是这些,关于<狼图腾>,该谈的是它的精神实质!

Tooliv_2 · 发表于 2006-3-25 14:22:44

那就好好琢磨琢磨最后的最后最后几句！
那绝不是作者随便写的几句。
:首先我不是老师,其二那几句话也没有什么琢磨的价值,作者把题目打的太开,而又把不少因素排除在了这个公式以外,比如说,按理说1+1+1=3,但处于某些原因,作者少写了其中一个1,而本应该等于3的事,就变成了2~而对于真理来说,丝毫的差距,就是天壤之别.~作者作为一个汉人,就写这一方面来说是先天不足~有太多的东西太没有体察到~我就敢说这本书在蒙古国出版的话,肯定会成为一个笑料,而不可能像在南蒙古一样有广泛的影响~毕竟南蒙古的精英-知识文化,已经够汉味儿十足的了~不少人对本民族的了解估计连姜这个汉人都不如~剩下来所谓的评论也就那德性~说实在的看姜这本书我对姜这个人没什么特殊的感觉~但是一些同胞的表现~实在是让人无语,算了~这种没意思的话,就不多说了,每个人都有自己认知世界的权利~我并不打算改变别人的想法~毕竟有些事情都是必然的~

ALIBABA_2 · 发表于 2006-3-25 15:27:59

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy在2006-3-23 17:00:08的发言： 
论坛某些小知识分子加煞笔。当年蒋蓉和牧民站在一起，一起反对肃反，反对欺负牧民，为此和牧民一起被关押，改造劳动，自然感情很深，也很了解真正的游牧文化。让你们牺牲一些利益，搞些静坐游行，估计都不敢，有球资格说话，靠。
你们这帮傻比小资，吃菜比肉还多，咸菜啃的比汉人还香，靠，让你们骑马不会骑，让你们做奶豆腐不会做，让你们放羊不会放，有什么资格评论蒋蓉的书？
你们那些蒙古文化也就是从一些书里得到的，像什么天狗那种鸟书，那种书有球用？？？？？？？看也看不懂。那种书在中国有球影响？？？？？？？汉人看吗？？？？如果全体汉人好好看浪图腾，就会改变整个中国社会对游牧文化的看法，就会重视游牧文化。我们的命运由中国人决定，知道吗，由汉人的政府决定，明白吗？他们会读天狗那本书吗？
你说你们这帮人，一本像样的介绍自己游牧文化的书都不写，吃饱了撑得，跟一个宣传蒙古文化的人作对，和汉人粪清为伍，悲哀啊。什么时候你们写一本影响比郎图腾更大的书再来废话。
人家将荣很有正义感，不像当时很多东北蒙人当二殖民者，帮着开草原，如今蒙古文化吃香了，又跟着沾光，靠。</DIV>
 别以为自己多了不起！将容是不是跟你有血缘关系啊？不要动不动就骂东部蒙古人！ 
不要总是自我感觉良好，自己作过什么伟大事业似的。说一派胡言自己把它当真理。你懂什么是文化么！文化是什么？蒙古文化是什么？ 
 世人看《狼图腾》后那位来找您说蒙古文化真伟大？！

[此贴子已经被enhenaran于2006-3-25 21:52:44编辑过]

hollandboy · 发表于 2006-3-30 14:53:59

你没读懂这本书把，但凡是不了解蒙古文化的，读了这本书的汉人，才开始感叹原来游牧文化原来这么博大精深。
这本书的主旨，就是突出游牧文化，指出农耕文化的先天不足，作者通过历数汉人文化和蒙古文化对比的不足，来突出游牧文化的伟大和珍贵，号召汉人重新认识或者重视蒙古族的游牧文化。对于他的消失，无限的惋惜透露在字里行间。
遗憾，这种书蒙古人自己怎么不多写写。
还有，没有在牧区深入劳动生活经验的，没有什么资格批判这本书的准确性，
蒙古人，狼的传人，说得好！！！！比喻的太恰当了，这种书一定多出，大出，特出，其效果能够把目前城市，农区，网上这些不了解真正游牧文化的人改造一下，他们自以为自己是蒙人，其实在跟真正的游牧文化，狼图腾作对。
我只相信亲身经历的故事，老牧民嘴里的话。
网上这些人，我是了解的，写的越多的人，蒙语越差，对基层了解越少，比如原来的乌兰，老胡，现在这些说话偏激，看不上郎图腾的人，往往自己没有在牧区生活过，估计学了几年蒙文，口语也就我这种水平，没学过的，肯定不如我了，要不就是一半掺汉语，无法和外蒙人交流。
对了，顺便说一句，从书里我看不出作者对汉文化有任何感情，作者想表达的，就是游牧文化牛比，你们这些汉人应该反省自己的文化，否则没有发展。
我不认识蒋蓉，但是他为牧民做了三年牢，足矣！！人人有这个精神，草原有希望。

husil_2 · 发表于 2006-3-30 15:18:56

老兄，我还没读过这本书呢。
你觉的那几点写的非常棒（我是指的是“这本书的主旨，就是突出游牧文化，指出农耕文化的先天不足，作者通过历数汉人文化和蒙古文化对比的不足，来突出游牧文化的伟大和珍贵，号召汉人重新认识或者重视蒙古族的游牧文化。对于他的消失，无限的惋惜透露在字里行间。”）。我挑着来读。

hulan_2 · 发表于 2006-3-30 17:39:48

<DIV class=quote></DIV>
<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-3-25 14:22:44的发言： </DIV>
 
还有该说明的是我说的最后是〈狼图腾〉那本书理性探掘--关于狼图腾的讲座与对话。 
这话题怎么又上来了？但愿大家能和气的讨论。，虽然论坛是你说A好的时候肯定有人出来说B好的地方。我不希望monghgal forum 的蒙古族同胞们“窝里斗”。最近的气氛不尽让我有这样的感慨“呜呼！不管经过800年还是一万年蒙古族的内部斗争依然继续着”。。。。。

[此贴子已经被作者于2006-3-30 17:41:38编辑过]

hollandboy · 发表于 2006-3-30 18:32:42

这不是典型的内斗，这是部分人对游牧文化陌生的结果，分不清什么是应该重视的

erdenisang · 发表于 2006-3-30 18:39:34

挖哈哈，楼上的好厉害啊。全世界60亿人中最了解游牧文化的人是伟大的将容和伟大的hollandboy!万岁万岁万岁！！！！！！！[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][

gada · 发表于 2006-3-30 18:59:45

对作者的经历很有疑问。别的地方不知道，但是就乌珠穆沁草原和呼伦贝尔草原上汉人欺负牧民是根本不可能的，尤其说汉人替牧民出头。真那样的话这两个地方的蒙古人不用见人了

hollandboy · 发表于 2006-3-30 19:38:47

一看你就无知，文革挖肃已经到了草原深处，很多无辜的牧民，牧主受害，知青长期跟他们在一起，有了很深的感情，也打抱不平。
不过对这里一些没有牧区深处生活经验的人来说，蒋蓉的描写对他们的确陌生阿，不过应该有一个谦虚地态度。
尤其对恶而登桑这种不会蒙语，没有跟游牧文化直接接触的人来说，教育起来难度很大阿，哈哈。我猜得的对否，从你的表现，我估计你最多会说2句蒙语，而且你很可能很少接触真正蒙人。

SayNo_2 · 发表于 2006-3-30 19:42:10

呵呵，hollandboy很有可能估计错了。

husil_2 · 发表于 2006-3-30 20:26:36

<DIV class=quote>以下是引用husil在2006-3-30 15:18:56的发言： 
老兄，我还没读过这本书呢。
你觉的那几点写的非常棒（我是指的是“这本书的主旨，就是突出游牧文化，指出农耕文化的先天不足，作者通过历数汉人文化和蒙古文化对比的不足，来突出游牧文化的伟大和珍贵，号召汉人重新认识或者重视蒙古族的游牧文化。对于他的消失，无限的惋惜透露在字里行间。”）。我挑着来读。</DIV>
hey,hollandboy.
我是在说你呢，哪些段子是你感觉很棒的．

hollandboy · 发表于 2006-3-30 21:10:53

都很棒，所有都是写草原生活的，隔一段就对比一下游牧文化对农耕文化的优势，还有对包顺贵之流的揭露，对破坏草原的痛恨。

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