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楼主: erdeni_2

蒙古之行erdeni版

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 楼主| 发表于 2007-5-16 17:33:59 | 显示全部楼层
但是乌兰的基础思想是用蒙古的本土资源,本土劳动力创造出本国的最大利益,这点不错啊?
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如果真的有这个能力还真是个不错的想法,要不怎么说他是理想主义者呢,再傻的政府也能想的到,那么就不会有“引进外资”一说了。中国有这么多的资源,那么多的劳动力还的需要引进外资,何况蒙古了。
发表于 2007-5-16 17:36:22 | 显示全部楼层
这就跟国民素质有关了。
发表于 2007-5-16 17:58:57 | 显示全部楼层
就事论事,怎么还带火药了呢
发表于 2007-5-16 18:01:19 | 显示全部楼层
实际上 蒙古政府也是很官僚的,腐败的.
那个政党上台都谋求自己的私利.

这种的民主体制产生的政党不要也罢.

[ 本帖最后由 木图 于 2007-5-16 18:02 编辑 ]
发表于 2007-5-16 22:26:11 | 显示全部楼层
在北京混了两天的内蒙土鳖也就学会个“外资”两个字了。。。

赫赫,跟着德国人学资本,跟着中国人学外资,不奇怪。。。

[ 本帖最后由 henanhujaa 于 2007-5-16 15:27 编辑 ]
发表于 2007-5-16 22:44:12 | 显示全部楼层
我比较认同兔子的观点(我本人每月去一次UB,所以对UB还是比较了解的),反过来说就算UB好的不得了,那跟咱们也没什么关系,何必自作多情呢?不可否认的是他们的草原环境保护的确实不错!!
发表于 2007-5-16 23:36:26 | 显示全部楼层
呵呵!楼上现在在呼和还是UB啊?
 楼主| 发表于 2007-5-17 09:20:24 | 显示全部楼层
我比较认同兔子的观点(我本人每月去一次UB,所以对UB还是比较了解的),反过来说就算UB好的不得了,那跟咱们也没什么关系,何必自作多情呢?不可否认的是他们的草原环境保护的确实不错!!
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我觉得应该有点关系,如果蒙古发展了,内蒙被汉化的速度就会变慢了,内蒙人也就会自信起来了,年轻人对蒙古语的热情也就能高起来,民族文化也能更好的发展下去,就如同有了韩国,在北京的朝鲜族之间就不喜欢说汉语了一样,不能否认,人都是有虚荣心的。如果没有蒙古国,蒙古族早就和满族一样消亡了,虽然她现在并不富裕,但那也是蒙古文化的根啊。ub虽然和我没有直接的关系,但蒙古文化和我有关系啊,那是我精神食粮,当然了,前提是年首先认同蒙古文化,否则确实没啥关系。

[ 本帖最后由 erdeni 于 2007-5-17 09:30 编辑 ]
发表于 2007-5-17 09:32:09 | 显示全部楼层
原帖由 mininutag 于 2007-5-16 22:44 发表
我比较认同兔子的观点(我本人每月去一次UB,所以对UB还是比较了解的),反过来说就算UB好的不得了,那跟咱们也没什么关系,何必自作多情呢?不可否认的是他们的草原环境保护的确实不错!!

天啊!他们好的不得了跟咱们没关系?!可以说太有关系了,而且是最关键的关系,不是一般的关系,万事俱备就差那一个关系了。看来你每月去一次都白去了,或者是去多了。
发表于 2007-5-17 09:34:20 | 显示全部楼层
我跟兔子的观点是一样的。当然几位网友看到的我也看到过无数遍,不过自认为在那边工作生活了四年看到的和了解到的总是跟几位有些不一样的方面。
发表于 2007-5-17 09:38:10 | 显示全部楼层
原帖由 MAYA 于 2007-5-17 09:32 发表

天啊!他们好的不得了跟咱们没关系?!可以说太有关系了,而且是最关键的关系,不是一般的关系,万事俱备就差那一个关系了。看来你每月去一次都白去了,或者是去多了。

MAYA兄没看出mininutug是用喀尔喀人的语气说的,在更多的喀尔喀人的心里现今的南蒙古人跟他们是没关系的,
发表于 2007-5-17 09:49:54 | 显示全部楼层
原帖由 erdeni 于 2007-5-17 09:20 发表
我觉得应该有点关系,如果蒙古发展了,内蒙被汉化的速度就会变慢了,内蒙人也就会自信起来了,年轻人对蒙古语的热情也就能高起来,民族文化也能更好的发展下去,就如同有了韩国,在北京的朝鲜族之间就不喜欢说汉语了一样,不能否认,人都是有虚荣心的。如果没有蒙古国,蒙古族早就和满族一样消亡了,虽然她现在并不富裕,但那也是蒙古文化的根啊。ub虽然和我没有直接的关系,但蒙古文化和我有关系啊,那是我精神食粮,当然了,前提是年首先认同蒙古文化,否则确实没啥关系。


harin daa!  :victory:
ULAN hidiigeer bodtai d arai niichehgui yum yarisan ch, hogjihiig husej baiga yum.  MININUTAG iin helsen oilgoogdosh ugui l bain.
 楼主| 发表于 2007-5-17 10:01:53 | 显示全部楼层
MAYA兄没看出mininutug是用喀尔喀人的语气说的,在更多的喀尔喀人的心里现今的南蒙古人跟他们是没关系的,
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这在与你对关系的理解,我们指的关系是文化的认同,喀尔喀人的确和我没啥关系,但蒙古文化和我有关系,这是我的理解。
发表于 2007-5-17 10:24:42 | 显示全部楼层
原帖由 erdeni 于 2007-5-17 10:01 发表
MAYA兄没看出mininutug是用喀尔喀人的语气说的,在更多的喀尔喀人的心里现今的南蒙古人跟他们是没关系的,
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这在与你对关系的理解,我们指的关系是文化的认同,喀尔喀人的确和我没啥关 ...

注意,我的话跟mininutug的话都是实实在在现今蒙古国人的语气说的,你所谓的共同文化到那边很多人的理解是会说蒙古语的HUJAA,汉蒙混血儿,,,,,,
 楼主| 发表于 2007-5-17 10:41:30 | 显示全部楼层
这个我们很清楚,说实在的,在我们去UB之前就知道,我们也没指望他们对我们怎么友好的对待我们。你们俩都误会了。
发表于 2007-5-17 11:35:31 | 显示全部楼层
我10年前就去过ub,也呆了将近俩月,后来也接触过很多蒙古国人。对他们还是比较了解的。别说他们看不起内蒙人,就是咱这个论坛里东西部之间也没好到哪儿去,都一个德行,小心眼,这没什么,很正常。mininutag说外蒙好得不得了对内蒙没关系,或者内蒙好得不得了对外蒙没关系绝对是出于这种心态,我就纳闷儿了怎么就没关系了,这个关系在我看来不是一般的有,而是太有关系了。从历史上看,东西德就是一个例子,现在的南北朝鲜也是个例子,我就没见过富国的老百姓向往穷国老百姓生活的。没有韩国只有北朝鲜的话,国内的朝鲜族会是啥德行?!如果蒙古国富的流油看内蒙还接着汉化不?!内蒙要是富得不得了照样蒙古国也会汉化,甚至也有变成殖民地的可能性!这是事实。
发表于 2007-5-17 12:26:39 | 显示全部楼层
每个人的经历背景不同,对蒙古国的认识都不同,带的情绪也不一样。

有一点是肯定的:这里的人不管是兔子 白桦 erdni 蓝色故乡 。。。甚至Ulan,心里还是希望蒙古能好起来,对吧
发表于 2007-5-17 12:39:31 | 显示全部楼层
原帖由 愁容骑士 于 2007-5-15 18:54 发表
记得一个作家说过:

到一个地方,
如果你呆上三天,你会写一本书;如果你呆上一个月,可能会写一篇散文;呆上一年,可能只会一首诗;如果呆上几年甚至一生,恐怕只会反复斟酌的写上寥寥几字。。。

这个作家说的真好

Ulan没有在蒙古呆过一天,因此他会写出一部《蒙古国国民经济发展计划〉出来


这句话其实没什么讽刺的意思。

本尼德特里写出《菊与刀〉之前,根本没有去过日本,甚至没接触过几个日本人。但这本书成了美国人研究日本和日本人最重要也最有效的文献。

这是得益于美国研究机构掌握的大量资料,以及本尼德特里作为人类学家的理论知识和分析问题的能力。

所以说ulan说的理论之于蒙古未必没有价值,自由贸易和美国式的市场经济模式对蒙古利弊究竟如何,这也是我一直也很困惑的。

但还是要想说:感性的认识和深入社会深入文化氛围的切身体会是很重要的。
发表于 2007-5-17 12:40:41 | 显示全部楼层
愁容大哥说的很对啊,论坛真同胞们有谁会希望它不好呢,,,,,,
发表于 2007-5-17 12:45:54 | 显示全部楼层
当然,谈论蒙古国还有一个根本性问题。

就是价值观。

我们究竟更看重什么,对一个国家,对一个民族,究竟什么是最值得追求的。

是GDP的数字,是抽水马桶的普及率,还是在世界上能支配他人的权力,还是百姓生活的舒适程度,还是曾经草原老师说的“游牧人自由的灵魂“。

根本价值观不同,讨论啥问题就总是不在一个频道上
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