救救人类活化石！救救满族！救救满语！ (zt)

hori · 发表于 2005-12-1 10:32:02

在中国，少数民族语言或多或少的面临这个问题，谁也不要说谁保留的更好，顶多是个五十步和一百步的差异，不重视自己的语言文字，满文的今天就是蒙古文的明天，在这一点上，我认为中国的少数民族应该一起为少数民族语言文字的保护争取权益。

hori · 发表于 2005-12-1 10:36:30

呼吁大家在这件事情上支持满族。想起了一段话：起初他们追杀共产主义者，我不是共产主义者，我不说话；接着他们追杀犹太人，我不是犹太人，我不说话；以后他们追杀工会会员，我不是工会会员，我继续不说话；再后来他们追杀天主教徒，我不是天主教徒，我还是不说话；最后他们冲我而来，再也没有人为我说话了！--Martin

huhmoren_2 · 发表于 2005-12-1 10:41:43

可以说同病相怜吧!
支持!

terge_2 · 发表于 2005-12-1 11:05:23

说到满族，很多地方其实就和汉人差不多。不过也有民族气氛浓厚的地方，比如辽东和黑龙江部分地区。　满族有不少人其实是汉人和蒙古人的后代，比如河北的青龙满族自治县满族基本上都是汉军八旗和满洲八旗的包衣（家奴）后裔。　而满族中也有不少蒙古人的姓氏，比如博尔济吉特、郭尔罗斯、巴林等姓氏。在满族的祖先女真开始，一直就有蒙古部落参与，包括金朝时期的黄头室韦成为黄头女真，以及后来东迁的土默特蒙古成为新的叶赫部（海西女真一支），蒙古族就一直与满族先祖保持联系。　到努尔哈赤起兵时，当时的女真人实际上已成为满蒙混合体。　到后来科尔沁和内喀尔喀归附满洲，大批蒙古人加入满洲八旗，到后来干脆建立蒙古八旗。因此说清初的满族就是说着各种语言的集合体，文字也是明末仿制蒙文创制的，文化根基并不牢kao。虽说清朝统治者严格限制藏传佛教在满族中的传播，但这也一定程度上加速了满人的汉化。还有满族在清朝被分散在全国各地，语言丢失是早晚的事情。　而满族的故乡东北也很早便有汉族居住，到后来他们在那也成了少数民族。　我认为满语丢失有历史、政治和语言环境的原因，但主要还是与满族文化不够深厚，语言文化根基不牢kao有关。

bmergen_2 · 发表于 2005-12-1 12:14:46

谁不想自己民族的身边有一个把自己民族的语言保留的很好的民族.可着要靠满洲人自己争取和努力,谁也帮不了,只能靠自己

100 · 发表于 2005-12-1 13:20:52

我认识的几个满族朋友，一点也不觉得他们不会语言有什么不好！甚至还说大家都一样，挺好！
谈到历史，他们甚至有自卑感．．．
他们从来不会底气十足的对身边人说，　　我是满族人
所谓救他们，也只是在道义上了．
避免在＂他文化＂的环境下对自己文化的误读，和让我们的文化现代化才是真的！

Timon · 发表于 2005-12-1 13:39:12

满语从现在的活化石会成为一个死化石，满语的未来只能在语言博物馆里，这是很难逆转的。如果还有人想为满语作点挽救，那就赶紧找到那些会说的人们做录音和录像，在对满语作一个比较大的、完整的知识库，保留下来。这样一个项目，要是想做好有五十万就足够了。这方面的语言学家有的是，就看有没有人肯出钱。满族人里高层干部不少，钱还是容易弄的。要是有一个人组织，找钱，做起来的话应该可行的。
恢复满语，让满族青年应用满语，这恐怕不可行。
现在很多少数民族遇到了这个问题。其中蒙古、藏、维吾尔、哈萨克、朝鲜、彝。。。等等还属于大民族，语言威胁小一些。特别是那些没有自己文字的，人口少的就很难了。老一代人死去以后语言也就跟着死亡了。蒙古语、维吾尔这样的小语种当中的大语种呢，也有死亡的危险，不过至少目前还是活蹦乱跳的。只能说损毁了一点，比如失去了一些词汇，失去了一些人群，失去了地位而已。蒙古语呢，前景更好。还有一个蒙古国，就算中国境内的蒙古语进了博物馆也罢，蒙古国依然会用蒙古语的（注意，文字只是语言的一小部分）。语言跟人群的关系特别紧密，这个语言能不能生存就得看这个人群怎么样。第一跟人群的人口多少和集中程度有关系，第二就是跟人群的政权掌握程度有关系。杂剧对语言的影响很大，杂居的结果最后留下一种语言，其他的都被同化，剩下的一种语言也会受到其他语言的影响失去原来的面貌。
语言很奇妙，语言科学非常有意思，语言学关系到的学科太多了，若有朋友有兴趣我们单独谈。

hori · 发表于 2005-12-1 15:31:07

没看懂南狗兄弟的意思，呵呵
 满语能不能逆转先不说，同是作为中国的少数民族和弱势文化，在一些事情上，我们可以互相借鉴，共同争取，内蒙古蒙古族通过争取，“蒙古文字使用条例”出台了，其他少数民族都可以借鉴，而我在２０００年左右去延吉的时候，发现朝鲜族语言文化的保留很好，有些值得借鉴的地方，比如，中央台的“新闻联播”，他们可以用几分钟的延时以后，就能把画面和翻译成朝鲜语的音频很好的结合，而到去年过年回家为止，内蒙古蒙语台还得在事后翻译好了再重播。 
 强势的汉文化大统的局面下，这种争取自己语言文化的行为越多，我们能争取到更多的权益的可能性越大，个人保留这个意见。

梦回白桦林 · 发表于 2005-12-2 06:55:23

看到了表题，心里想《怎么救？》现在还有会说满族语的满族人吗？

Tsagaansar · 发表于 2005-12-2 08:20:03

<DIV class=quote>以下是引用100在2005-12-1 13:20:52的发言： 
我认识的几个满族朋友，一点也不觉得他们不会语言有什么不好！甚至还说大家都一样，挺好！
谈到历史，他们甚至有自卑感．．．
他们从来不会底气十足的对身边人说，　　我是满族人
所谓救他们，也只是在道义上了．
避免在＂他文化＂的环境下对自己文化的误读，和让我们的文化现代化才是真的！</DIV>
我认识的满族人也是，他们好像害怕说自己是满族。但愿我们同胞不要有这样的人。

Tooliv_2 · 发表于 2005-12-2 11:00:55

所以蒙古语,蒙古生活.蒙古文化是何等的重要!!!!满人是咱们的前车之鉴,今天的蒙古人应该反思了!

灰在飞 · 发表于 2005-12-2 11:23:05

自身情感上来讲不喜欢满人。。
自己文化的问题上维族，哈，和藏好像都比做的比我们好，听新疆的朋友说就算维族把孩子送到了汉校也会教他们维语，而蒙古族呢？

hollandboy · 发表于 2005-12-2 12:29:05

我对语言学兴趣很大阿，什么时候和蒙博单独探讨阿，哈哈。
对于语言的流派，如何分化演变我比较感兴趣。
题蒙对索绪尔不陌生吧，他有很多天才论断。

erdenisang · 发表于 2005-12-2 12:37:55

我们蒙古人可千万不能走满人的路啊。如果我们今天不珍惜自己的语言和文化，今天满人的状况和心态就是将来蒙古人的状况和心态了，很可悲啊。

中国_2 · 发表于 2006-2-21 01:37:58

<DIV class=quote>以下是引用100在2005-12-1 13:20:52的发言： 
我认识的几个满族朋友，一点也不觉得他们不会语言有什么不好！甚至还说大家都一样，挺好！
谈到历史，他们甚至有自卑感．．．
他们从来不会底气十足的对身边人说，　　我是满族人
所谓救他们，也只是在道义上了．
避免在＂他文化＂的环境下对自己文化的误读，和让我们的文化现代化才是真的！</DIV>
我认识的满族人也是，他们好像害怕说自己是满族。但愿我们同胞不要有这样的人。
我们北京的满族在改革开放前总是隐瞒自己的民族身份，那是因为清朝、当时国家文革政策的原因，但是现在就不同了在班里上课，同学间总是以我是满人而自豪，汉人会说我靠：满人怎麽当初就凭那麽点人统治我们汉人巨族呢？虽然我的母亲是汉族，但是我还是会在她面前说我对汉族没有一点感情，我只会一心效忠我的满洲！

narisu_2 · 发表于 2006-2-21 11:12:34

满族救不了了...........

百夫长_2 · 发表于 2006-2-21 15:23:24

历史的车轮滚滚向前

hollandboy · 发表于 2006-2-21 17:23:59

mengren蒙人不注意也一样

narisu_2 · 发表于 2006-2-21 17:30:07

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy在2006-2-21 17:23:59的发言： 
mengren蒙人不注意也一样 </DIV>


......................
你是什么民族？荷兰小子原来是学“中文”的“满族”？

teme_2 · 发表于 2006-2-21 20:55:57

<DIV class=quote>虽然我的母亲是汉族，但是我还是会在她面前说我对汉族没有一点感情，我只会一心效忠我的满洲！</DIV>
 不要伤害自己的母亲!按北方民族的价值观这样的"忠心"是要不得的!
1. 用现在的技术尽量保存好满语。
2.可以借鉴海外华侨的中文学校,犹太语的复苏经验。

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