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谈一下东部服饰与满服的关系

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发表于 2006-2-19 14:10:18 | 显示全部楼层
<P>这好的帖子 没人回</P>
<P>......</P>


[em35][em35]
发表于 2006-2-19 15:05:20 | 显示全部楼层
手里拿的佛珠??
 楼主| 发表于 2006-2-20 12:28:17 | 显示全部楼层
<P>其实BADMAHATAN GUAI(外蒙民俗学巨匠)观点最有道理~以他老人家的说法蒙古服饰的特点并不是部族特点,而是有着较强的地域特性,基本分区为内蒙古中部(以URADIN 最具代表性),内蒙古东部(以南部NUUN HORCHIN最具代表性),外蒙中东部头饰(以典型HALH为代表),以及西蒙-卫拉特服饰(以TORGUD最具代表性)等等几个大区,其中还分很多“过度带”和“小区”。其实真要说DURBUD CHAHAR UZHUMCHIN SUNID AVAG URAD ORDUS TUMUD的头饰,基本特征都是一样的~只是在一些细节上有着不同而已~东部服饰也是如此,表面上看HORCHIN BAIRIN UUHAN UNNIUT基本都没区别,事实上也是大体都差不多,但在细节上有区别~同样外蒙头饰-HALH DAIRGANGA BARAG等等仔细看,其实都有类似与两个翅膀一样的HAAN GAIRDIN DALAVCHI的装饰,这些都是一个地域有着这个地域特征的头饰, 而这些地域之间不论在头饰和服饰之间都有“过度带”,比如说南喀尔喀的头饰就没有HAAN GAIRDIN DALAVCHI,却有着内蒙中部头饰最具特点的且发达的UNJILAG SUIH装饰(以内蒙古的喀尔喀右翼旗最具代表性-今天DARHAN MUUMIANGA HOLVOT HUSHUU里的DARHAAN HUSHUU),这一点是“典型”HALH头饰所没有的,而这种类型的头饰是内蒙中部头饰和外蒙中东部头饰之间的过度带,而UZHUMCHIN和HESHIGT是东部服饰与内蒙中部服饰的过度带~其具有这两个地域服饰的双重特点,而外蒙中东部服饰和西蒙服饰之间也有非常广阔的过度带,比如说头饰的话,外蒙的DURBUD MINGAD YASTAN的头饰就据有西蒙古头饰和外蒙中东部头饰的双重特点~</P>
发表于 2006-2-20 14:45:59 | 显示全部楼层
被满洲人杀的还是少啊
发表于 2006-2-20 14:47:03 | 显示全部楼层
被杀的还是少啊
发表于 2006-3-3 11:20:23 | 显示全部楼层
<P>Tooliv du'ug neeren magtaj baharhahgui baihiin araggui boloo...</P>

发表于 2006-3-3 12:13:46 | 显示全部楼层
<P>很多人想顶,不过不写什么感受评语什么的话觉得太对不起你了,所以……</P>
<P>这个冬天回家看了内蒙古蒙古电视台的节目-“bairin horim”,里面的bairin emusleg zasal就很特别。有没有谁也看过?</P>
发表于 2006-3-9 09:32:16 | 显示全部楼层
<STRONG><FONT face=楷体_GB2312 color=#e82975 size=4>值得仔细思考的文章,但是对于我这个还分不清各个地域的服饰特点的人来说,确实需要恶补一下相关知识了。</FONT></STRONG>
发表于 2006-3-11 20:21:36 | 显示全部楼层
<P>我的观点是满服完全是全盘接受的东蒙服饰</P>

<P>支持!</P>
<P>我也是这个观点.特别是女装和军装.</P>
<P>好象和通婚什么的有关系.</P>
<P>也可以比较一下元代的军装和清代的军装</P>
发表于 2006-3-18 17:54:24 | 显示全部楼层
<P>其实巴林右旗也有很多外来部落比如naimansom他们的居住地为右旗南部习俗根北部不太一样naimansom来自呼伦贝尔他们属于弘吉喇部有四百多年的历史了所以服饰的问题一时半回儿论不明白漫漫请教高人吧</P>[em45][em45][em45]
发表于 2006-3-19 21:03:21 | 显示全部楼层
巴林右旗的弘吉拉部(历史文献上也译成弘吉剌惕部)原属喀尔喀万户中内喀尔喀五部之一,后人主要居住在东南部的原洪格尔苏木以及周边地区。弘吉拉部原有10苏木,后来2个苏木渡河南迁至翁牛特旗,融合于当地蒙古族中。而余下的8苏木部众繁衍生息至今,不过现在都已融合到巴林蒙古人中,只留下naiman som(8苏木)这个称号。
发表于 2006-3-26 21:38:36 | 显示全部楼层
<P>版权归我们所有,最终解释权也归咱们,呵呵</P>
 楼主| 发表于 2006-2-18 11:40:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P>开门见山,我的观点是满服完全是全盘接受的东蒙服饰,而不是相反。满服和东蒙服饰是的确在大体上存在相当的一致性,当然也有不少明显不同的地方,但是精力有限,我就把为何满服是从蒙古人那里借签的服饰这个事情说清楚。</P>
<P>诺尔哈赤在给林丹汗的信上说蒙古人和女真人“语言虽各异,而<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">衣饰</FONT>风俗,无不相同”(见《满文老档》太祖1,天命四年九月。这句话见证了一个事情,那就是说早在诺尔哈赤时期满服和蒙古服饰(东蒙服饰),就已经存在高度的一致性了,无独有偶,今天在呼伦贝尔和满人同是通古斯人的鄂温克人的一部分由于下山从蒙古人(布里雅特)那里学习了畜牧业,而其脱掉了浑身兽皮的衣服,也从布里雅特蒙古人那里全盘接受了其服饰文化,今天在呼伦贝尔的经营畜牧业的鄂温克人也和当年的满人一样,他们和当地蒙古人的关系也是“语言虽各异,而<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">衣饰</FONT>风俗,无不相同”,根据《满文老档》的记载满人的祖先在衣饰方面和今天住在森林里的通古斯人别无二样,而其“下山”后,我想也必然经历过从蒙古人那里吸收文化服饰的一个过程,而其接受的蒙古服饰特点当然就是当年在东蒙土著蒙古人,那为什么说不是满人影响东蒙人,而是东蒙人影响满人呢?我想有些问题是先而易见的,所谓的谁影响谁,尤其是在冷兵器时代,当然是实力说了算,女真人在诺尔哈赤时期也不过7万人,而在将近100多年前,光东蒙的一个科尔沁部就有20万属部(见ERDEN TOVCHI上相关的记载,我就不索引了),还不算其他当时在东蒙的庞大部落,很显然当时只有区区3万人的女真人总不可能有实力去影响那些人口众多且实力相当的东部蒙古人吧。而且而且,很多蒙古人不知道其实在北元时期蒙古人多次征战女真人,而且相当长的时间里一直是蒙古人统治女真人,事实上伯伦四部的格局也是在蒙古人的统治之下完成的,比如“蒙古黄金史纲”清晰的记载道:“其后也先太师继承了可汗之位,率领蒙古卫拉特人,偷袭了水滨的女真人,纳入自己的统治之下”,《蒙古源流》记载:“扎萨克图汗,其致大国统治太平,由珠尔其特、鄂里古特、达齐古尔三部落,取其贡,设官致之”也就是说蒙古人早在也先、脱脱布花时代以及扎萨克图汗时代已经把女真人纳入了自己的势力范围,并统治他们,很显然应当是蒙古人统治他们、影响他们而不是相反!而且根据《清史录》里的记载所有满人的朝服和正式场面上廷所指定穿着的贵族服饰的式样,都是由科尔沁蒙古人苏末勒固(SUMRU)制作并设定的。当然,有人如果问我这只是凭空推理,你有什么实物证据来证明呢?HOHO,这我当然也有!</P>
<P></P>
<P>这张图是元朝时期的蒙古人兵佣,大家一看是不是就觉的很面熟呢?HOHO,要知道这件文物可是元朝的。</P>
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<P></P>
<P>这两张图是在内蒙古的MAITAR ZOO(美岱召)的壁画上扒下来的图片资料,上面的蒙古人的服饰是北元时期的(ALTAN HAAN时期的杰作),是不是也觉的很面熟,他们穿着的朝服是不是很像后来满人的朝服呢?而他们带的红樱帽是不是觉的更面善呢?</P>
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