关于姜戎及“狼图腾”

hulan_2 · 发表于 2006-3-30 20:15:30

<DIV class=quote>以下是引用知己在2006-3-30 20:08:31的发言： 

一个汉人，在这个“大汉族主义”风行的国度里为草原游牧文化、为草原沙化问题写的如此勇敢、直面，这个恐怕很多蒙古人很难做到的事情吧
 </DIV>
是的，

gada · 发表于 2006-3-31 08:08:21

很奇怪为什么对那些“小问题”的放任。那些都是牧区生活的常识，而且其中很多是根本不应该发生的。对这些“小问题”都那么随便写，难以想象作者是什么态度，也难以理解为什么我们同胞们那么“大度”？

曾经草原 · 发表于 2006-3-31 08:44:12

放任？ 
请换位思考，为什么本该坚守游牧文化的人对开垦草原这样的大问题那么“大度”
保护现存草原和濒危的游牧文化，应该是能接受的底线吧。
团结更多的力量，再看谁能折断他。

hulan_2 · 发表于 2006-3-31 10:40:59

<DIV class=quote>以下是引用曾经草原在2006-3-31 8:44:12的发言： 
放任？ 
请换位思考，为什么本该坚守游牧文化的人对开垦草原这样的大问题那么“大度”
保护现存草原和濒危的游牧文化，应该是能接受的底线吧。
团结更多的力量，再看谁能折断他。</DIV>
恩。说的非常好。

gada · 发表于 2006-3-31 11:41:40

大度？嗬嗬，那是你看到的今天的蒙古族年轻人，在6，70年代牧民们挡在拖拉机前面的到处都是。

hollandboy · 发表于 2006-3-31 14:25:30

既然这样，就更应该弘扬我们民族的狼性精神不低头。
狼图腾给我们带来那么多草原文化的精髓，精神，总之，我觉得是难得的精品。你们这些人抛开这本书巨大的文化价值，而反复利用一些小错误去诋毁自己的文化宣传，不觉得很可耻吗，如果这样我们的文化怎么能保住？
再说，建国这么多年了，有几本像狼图腾真正为基层牧民说话的书？有几本写的这么有深度的有关游牧文化的？汉人对我们的理解，对草原的重视要靠我们自己去宣传！！！不要跟着政府屁股后头放弃自己的底线，学着所谓的汉化的，好像先进的东西的。
呐喊还不会吗，狼图腾这本书为我们呐喊，我们自己为什么沉默几十年？哪怕每年出一两本，哪怕深度不如郎图腾，只在区内有影响也可以，只要是弘扬游牧文化就可以阿。蒙古人啊，你恐怕还不如撑了300年的满人。
我们蒙古人自己为什么不多写写游牧文化的书？不多向全国宣传一下保护草原的重要意义，蒙古人自己写的书，有哪本分析这么到位的，这么有影响的？我说的是汉文书，因为我们的命运在中国，如果所有中国人，领导者都了解游牧文化的珍贵和可贵，就不会肆意制定那些小农政策！！
我们为什么不扶植宣传蒙古文化的东西，而总是往下拽，拖后腿。有个笑话说得好，蒙古人在井里关着就可以了，不用看守，因为有人上来时，肯定有拉后腿的！

erdenisang · 发表于 2006-3-31 14:30:03

...........................

hollandboy · 发表于 2006-3-31 14:36:56

靠，蒙古人自己写的书里也是错误辈出，对政府阿谀奉承，想汉文化靠拢的历史观，甚至至今我还没看到一本深刻分析游牧文化，弘扬他的优点的书，
我们可是游牧民族，在中国这么大的国家，用汉语宣传自己的文化，让主流民族认识，重视我们的文化，使我们的责任，这个道理，内蒙的知识分子恐怕不会不知道把。
对了问喇嘛，你觉得为何，蒙人自己没有把游牧文化的精髓推广开？如果汉人对游牧文化继续无知，会继续出台小农政策祸害草原。而且要扩大影响，必须有狼图腾那样有巨大反响的作品。

hollandboy · 发表于 2006-3-31 14:43:42

其实看细枝末节本身就说明他没有真正关心书中反复提到的草原，游牧文化的优势，说明你自己就没有真正关心自己文化最本质的东西，这就是个悲哀，你学的那一点点蒙文，也就显得那么苍白无力，一个老外也许会中文，但是他很难理解中国人的精神本质。

lama · 发表于 2006-3-31 14:45:24

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy在2006-3-31 14:36:56的发言：
对了问喇嘛，你觉得为何，蒙人自己没有把游牧文化的精髓推广开？如果汉人对游牧文化继续无知，会继续出台小农政策祸害草原。而且要扩大影响，必须有狼图腾那样有巨大反响的作品。</DIV>
 ...........这种审美没有形成大规模的文字是有原因的。任何一种意识形成影响力，必须通过代表这部分人的知识分子来完成。而比较原教旨的崇拜狼到近代已经成了小部分草原上少数人的事情。他们的规模不足以留下自己的声音。其他的草原上49年前佛教..........
原文请看我的剥壳
<a href="http://www.mglzaluus.com/bbs/boke.asp?lamaa.showtopic.70.html" target="_blank" >http://www.mglzaluus.com/bbs/boke.asp?lamaa.showtopic.70.html</A>[em02]

hollandboy · 发表于 2006-3-31 14:50:25

马拉沁夫不是写草原生活吗，其实就是对政府歌功颂德，被外蒙作家骂过，而且他在草原生活过吗？
而且城市，农区的蒙古人有一阵受汉人影响，鄙视基层牧民，觉得是愚昧，落后的代名词，这是解放后奴化教育的结果。
其实别说牧民，即使汉族农民的文化也不应该全面摧毁。

oyunbat · 发表于 2006-3-31 15:54:54

我觉得这个贴子,主要谈了如何读姜戎的书的问题.
知己和hollandboy的共同观点是,<狼图腾>为牧民,为草原说话了,所以这本书好!
但这种读书法未免过于功力性了,无法真正的了解作者的本意和作品本身的!
我想真正的了解作品的办法,应该是分析作者的精神世界和他的作品被接受的办法.
<狼图腾>,对于蒙古人的确有利无害的. 但为蒙古人而写并不是作者的本意!(不管一部分认为或更愿意认为是为蒙古人而写的)
那里的确是最后的草原,不管是蒙古人或汉人,或世界上的任何一个有志志士都认识保护它的价值!
为什么一个汉人,为了最后的草原,当它快要消失的时候去写这样的文章,而且在广大汉人中间广泛的接受,这才是问题的关键!
hollandboy的姜戎大哥哥,的确是可敬的人物!但他的可敬不在于为了谁而写文章的.

husil_2 · 发表于 2006-4-1 01:56:20

oyunbat....
你要觉的<狼图腾>有那么大的效益的话，你可以看看这个帖子
<a href="http://www.mglzaluus.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=21&ID=5833&page=1" target="_blank" >http://www.mglzaluus.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=21&ID=5833&page=1</A>

narisu_2 · 发表于 2006-4-1 01:59:23

<DIV class=quote>以下是引用hollandboy在2006-3-31 14:50:25的发言： 
马拉沁夫不是写草原生活吗，其实就是对政府歌功颂德，被外蒙作家骂过，而且他在草原生活过吗？
而且城市，农区的蒙古人有一阵受汉人影响，鄙视基层牧民，觉得是愚昧，落后的代名词，这是解放后奴化教育的结果。
其实别说牧民，即使汉族农民的文化也不应该全面摧毁。</DIV>
你没有资格说马拉沁夫.............

gada · 发表于 2006-4-1 09:54:08

呵呵，你不懂蒙语自然没看过蒙语关于这些话题的文学作品。你没看过并不等于没有吧。在80年代有许多文章作文记述老人们保护草原保护民族文化。蒙语授课的语文里这些文章很多，不知道现在是不是都删除了。

hollandboy · 发表于 2006-4-3 15:00:19

奥运巴特深深秘密的，哈哈，其实作家就是为了蒙古人而写，觉得丢掉了草原太可惜了，至于谈到农耕文化，是为了反衬游牧文化的可贵，住了很多年的人，感情是很深的，应该比你们深。谈到对草原的感情，很多知青的感情比很多蒙古人还深，所以往往草原受灾害时，他们是最积极的一个群体。
因为是站在蒙古人的角度，他才会为了牧民的利益，为了正义坐牢，他才会得罪大汉族主义者

hulan_2 · 发表于 2006-4-3 16:43:18

其实反过来想：要是这本里书没有作者为华夏民族的兴衰担忧，呼唤的内容连出版都是个问题，更谈不上有这么大的凡响和力度。
所以我认为他写进的那些内容可能通过这本书宣传草原文化上起了调料的作用。

oyunbat · 发表于 2006-4-3 17:54:59

保护草原,并不是蒙古人最初的出发点和最终的目的.
你为了一个失去的草原而痛苦,并到处树敌,有何现实的蒙古价值?
大家都是草原人的后代,有着相同的历史命运,现实利益,这足够让人们团结.
但你不顾这一切,还谈什么"文明冲突",有何意义.
在这样的一个被统治的民族,寻找共同点的确很难的.
但你那样的痛苦的摸索的确没有什么意义了.
如果让我分析的话,你的出发点,一点都没有跨越你个人与你的亲戚的小圈子,这太遗憾了!
<狼图腾>是蒙古文化的汉语记录,它没有任何现实的蒙古价值的.
难道这就是你的最终的目标?!

傲日格乐1 · 发表于 2006-4-3 18:06:09

<狼图腾> gedeg noom hitad hund mongolchuud jiq mongol amderel yi neng toderhi tanil chulsen bain.en bol tos noom yin wyildel gej bi wujij bain .

[此贴子已经被作者于2006-4-3 18:07:00编辑过]

hollandboy · 发表于 2006-4-3 20:27:19

哈哈，没有现实的蒙古价值，你的水平让人汗颜阿，哈哈。
这个东西最现实，最后的草原保护好，蒙古人就还有存在的可能。
出来的蒙古人，无论国内国外，会迅速的同化，语言思维，习惯，这个只有在草原上能保存。
满人为什么消失，按理说，他们还是统治者，可以发展中保存自我，实际上，自从汉人进了关，满人就很快同化了，看看进入汉人堆的蒙古人，同化的很快。
说实话，我还没看见一本比这个现实的书，起码比秘史之类的东西有用的多，起码社会反响大，让很多汉人了解什么是草原生活，那种文化很珍贵。
由于原来这种宣传不到位，很多汉族不了解，甚至做出小农政策危害了草原，这种危害，郎图腾说的很清楚。
你到底看没看过？

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