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<TD class=content style="TEXT-INDENT: 18px">【<B>来源：搜狐读书频道</B>】 </TD></TR></TABLE>
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<TD><br><SELECT><OPTION value=http://book.sohu.com/20060120/n241535490.shtml>第1页</OPTION><OPTION value=http://book.sohu.com/20060120/n241535490_1.shtml selected>第2页</OPTION><OPTION value=http://book.sohu.com/20060120/n241535490_2.shtml>第3页</OPTION><OPTION value=http://book.sohu.com/20060120/n241535490_3.shtml>第4页</OPTION></SELECT><br>
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<TD><IMG src="http://photocdn.sohu.com/20060120/Img241535526.jpg"> <a href="http://post.pic.sohu.com/view/picrecommend.do?abc=check&picurls=http://photocdn.sohu.com/20060120/Img241535526.jpg&topicSubject=%B9%F9%D1%A9%B2%A8%BA%CD%B4%DE%B5%C0%E2%F9%A3%BA%B9%D8%D3%DA%D2%F8%BA%FC%B5%C4%B6%D4%BB%B0&domainName=book.sohu.com&keyWord=%D7%F7%BC%D2%D4%DA%CF%DF&sourcePageUrl=http://book.sohu.com/20060120/n241535490.shtml&media=%CB%D1%BA%FC%B6%C1%CA%E9%C6%B5%B5%C0&author=" target="_blank" ><IMG src="http://photo.pic.sohu.com/images/picjs/look.gif" border=0></A></TD></TR></TABLE></P>
<P> 林苏：现在大家都觉得奇怪，从狼图腾有藏獒，有银狐，是不是人类真的开始感觉到自己的脆弱以及大自然不可支，希望从动物身上找到一种力量或者说血性，你对此是怎么看的？</P>
<P> 郭雪波：我写的银狐不是从动物身上找血性，银狐的构思是90年代初荒漠三步曲第一部，银狐这个故事形成是少年时代形成的老猎人的故事，可以说酝酿一辈子，那个时候没有写大漠狼孩，因为89以后，思想很低落，开篇写了十来万字以后写不下去了，就放弃了这个小说，一直压着不写，什么时候高兴就写，中国的知识分子在89年都很苦闷。 <br>
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<TD></TD></TR></TABLE>当时，河北的一家出版社约我写大漠狼孩，那是99年，先写的大漠狼孩，后来又有一个电视台让我写北京的股民生活，我想起了人类被金钱折磨，我自己也炒了三年股票，苦恼，表现人类被金钱折腾是什么状态，我想写这个生活，写股民人与金钱搏斗当中的痛苦，然后回过头再写银狐，我一直在体验人类的精神苦恼和大自然的苦恼。因为我没有看过狼图腾，谈不上是不是模仿，到底谁模仿谁不清楚，狼图腾宣传的狼性，把狼的所有优点和坏点都扣在蒙古民族的身上说事。对这个现象说两句话，蒙古民族的血性不是狼性，如果成吉思汗光有狼的血性不可能打到欧洲，不可能征服欧亚，成吉思汗是伟大的哲学家、军事家，光有狼的智慧征服欧亚不可能，卢浮宫的史书记载着东方的使者给我们带来了文明、光明，当时欧洲是中世纪的宗教黑暗，把活人钉在十字架上。成吉思汗的战略思想远远超越狼，狼图腾说的狼的团队精神，其实狼没有太大的团队精神，狼也不是团结的，一群狼跟另一群狼是不合群的，这种说法对狼的了解是肤浅的，这群狼和那群狼绝对不在一块，和另外一群狼是格格不入，互相厮杀的，更不应的是说蒙古民族和狼一样血性，狼一样的吃血，这个也不对，蒙古民族现在信奉喇嘛教和佛教，非常心软，非常慈柔的，非常温和的，你听听腾格尔的歌非常感伤，那种说法是不太了解蒙古民族的文化。第二点通过狼贬损汉文化，吃草的民族打不过吃肉的民族，我对汉民族文化最崇拜，汉民族的老子天人合一思想，还有萨满教的崇拜自然的宗旨左右我的思想。把汉民族五千年的文化说成是羊性的文化，比较弱的文化是错的，所有进驻中原的少数民族没有一个站住，最早的北魏，被汉民族同化了。元朝入住中国，后来骑着马逃回草原了。满族进来200多年，后消容在汉民族的汪洋大海中，连东北地盘都丢了。后来日本大和民族进来14年被打跑了，更短暂了。北方的少数民族进来入主中原，是因为崇拜汉民族的文化，土地富饶才进入中原，后来被汉民族收复和同化了，汉民族博大精深的精神，是不可战胜的，那种写法甚至是不了解自己汉民族文化的伟大。现在整个亚洲都是汉民族的儒家文化，能那么用狼贬低自己汉民族五千年的文明，完全对自己民族文化的不了解，甚至是歪曲历史，歪曲文化，我对这个现象非常恐惧，甚至把罪恶放在蒙古民族人民身上，这样产生一个结果，汉民族文化和蒙古民族文化的对立，甚至误导人们警惕蒙古民族，这是个恶劣的后果，蒙古人不能接受用狼比喻蒙古人民。</P>
<P> 林苏：用大家脸谱化或者刻板化的认为。</P>
<P> 郭雪波：现在这种似是而非的东西左右市场。</P>
<P> 崔道怡：你说的好，我很有同感，具体点文学，企图用一个框架贴上标签，就是什么什么图腾或者什么类型的文学作品，我觉得不太对头，不太准确，作为文学编辑，包括对艺术品的欣赏，有的人说银狐最新出的长篇小说，是生态文学，环保文学，这样的话文学可以分很多类了。我觉得对这个东西限制了读者对这个作品的内涵的理解。同样给蒙古民族概括一个狼图腾，这个不能理解的，我也没有读过狼图腾，我听朋友说不是典型的文学作品，不是小说。</P>
<P> 郭雪波：听说是散文化的写法，没有太多的故事情节。</P>
<P> 崔道怡：拿狼图腾概括一个民族，这是不敬的，因为一个民族的精神，你就说中华民族可以拿龙，龙不是一个具体的，是一种精神，拿具体的野生动物概括某一个民族，这是不敬的。当然也不确切的，因为近似萨满教崇拜的敬大自然，相信天人合一的精神，而这种精神和汉文化是相通的，这个意义上来说，我们有些人是不是学术，我怀疑，引导观众、读者理解某些事物，实际上把某些事物缩小了，限制，包括对作者和文化也是这样的。刚才谈到郭雪波作家有几个情结，这个银狐还可以概述一些，这不是很确切叫萨满教情，因为原来对萨满教不了解，到故宫去参观，专门供奉萨满教的神灵，当时理解不是具体的人，是一个大自然，生命的规律，生物的规律，这不但是宗教能概括的，绝不是迷信。银狐这个长篇小说里，弥漫这种精神，整个的曲子旋律就是强调对于生命、自然的尊崇，敬畏的精神，这个精神比环保、生态要宽阔得多，人生活在地球上，生活在世界上，生活在各种生物之间，你应该把自己摆在什么地位上，有这么一个含义。有的时候对文学作品的诠释、理解、赏识应该从作品本身出发。这样的话叫银狐也好，叫狼孩也好，不是指的某个野生动物，是涵盖某种精神，从这个角度出发。如果说银狐，你应该引导人们认识狐，狐作为精神象征首先是智慧，首先有灵性的，首先是柔美的，神奇的，这几个因素可以概括出来这个野生动物身上有这样的素质，你说狼，可以说它有凶狠的，强悍的，这可以，但是不能把它和民族连在一起，这个是简单化的，不太确切。</P>
<P> 林苏：郭老师作品当中对萨满教的描述比较多，总是围绕孛开展故事，能不能介绍一下什么是孛，怎么样开展孛，书里引用了孛的安代的歌曲，是自己的创作还是辛苦搜集而来的？</P>
<P> 郭雪波：小说写的安代歌词都是原生态的，民间艺人口说的东西整理进去，现在有关孛的书有蒙文的，其中两三本关于是写安代的，有个德国的蒙古学者海西希，著有一本书叫蒙古族宗教――萨满教，国内也翻译过来了。我写孛的时候读过很多有关资料，孛的称呼很多，最早是从成吉思汗时代开始，是骑白马，穿白袍，当军师的，是宗教祭伺，因为蒙古民族从最早开始就祭天祭天，拜天拜地，我小时候大年三十夜子时院里摆个四方桌，拜四方天，冲东西南北方向磕头。到现在还保留着这个古老的传统。孛是一个多神教，每位孛师有一个原神崇拜，如拜狐神，就跳狐一般的舞蹈动作，学狐狸的步伐，狐狸的叫，有的孛师拜鹰，像鹰一样跳舞和飞翔。刚才崔老师点的非常精到，它是一个物，孛可以拜万物的的，也可以拜树、拜草。每个物都是神，要尊重它。这是自然规律。我看到过很神奇的报道，一个人从小通鸟语，跟鸟对话，跟喜鹊对话，跟猫头鹰对话，跟百灵鸟对话。每个物有自己的灵气和灵性，你尊重它，孛为什么崇拜万物，崇拜大自然就在这里。后来蒙古人产生喇嘛教，信仰喇嘛教是清朝政府为了驯服蒙古人的强悍而推广的，因为萨满教有一个叛逆性，不是主神教，佛教只有一个神，萨满教是众神，是多神，不符合统治的需要。因为蒙古民族信这样的教，叛逆性大，还得让蒙古人信喇嘛教，信佛教，软化他们的心灵。当时引进喇嘛教，遭到萨满教强烈的反抗，有烧孛事件。</P>
<P> 郭雪波：解放以后，孛师基本消失了，民间有其变种，比如蒙古族的民间艺人就是孛的变种，还有蒙古族的接骨大夫，接骨不打石膏，在上面喷酒用手一摸马上可以下地，我亲眼见过，一个星期以后就可以出来，非常神奇。还有占卜师，这家牛丢了，找了几天找不着，请占卜师一看，一扔一看，50米以外的苇塘里你的牛犊在那里，非常神奇，我们用科学根本解释不清楚，老百姓那里有这个东西，还有助产师，也是孛的传人。有一次村里难产的女人，是腿先出来，我姥姥就把他拿出来，本来要动手术的，孛师民间用各种形式流传下来。</P>
<P> 林苏：在银狐里有孛师的传人作为很重要的线索展开，您这样设计的用意何在，是为了追溯或者怀念蒙古族的历史吗？</P>
<P> 郭雪波：我是想把真正的蒙古族文化传统原原本本展现出来，好多人对蒙古族文化不太理解，也不太了解，不能片面地为了某种需要而去概念化的宣传的蒙古族文化，诠释蒙古民族的文化为他所用，对这个现象我有看法，作为蒙古族的作家和学者，有责任澄清一些东西，为什么把孛换成一个线来写，就是蒙古民族过去崇拜什么东西绝对不是狼，而是孛。孛是什么精神？我为什么现在把孛拿出来写，现在人类需要孛的精神，就是崇拜大自然的精神，因为人类目前已经狂妄到对地球实在太不爱惜了。掠夺了，征服了，而且根据科学的资料判断，目前地球的能源只够人类生活50年到100年，人类要尊重大自然，回归自然，才找到一个解脱，前一段有个记者采访我时我说到，人类需要大智慧出现，要不然还有很多苦难还在后面。</P></TD></TR></TABLE>
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发表于 2006-4-3 17:02:50
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