请教一个问题-----------------

拖雷

蒙古高原8000年前就有人类活动了，位置在西拉幕伦河地区，但是中国考古界给这一史前遗迹起名-----兴隆洼文化。很典型的汉名，还有赵宝沟文化和红山文化，现在我不明白的是，这些史前遗迹和什么兴隆洼，赵宝沟，红山有什么联系，或者为什么蒙古人的活动区域要起个典型的汉名？！有什么典故或者渊源？

请高人指点。

拖雷

不对，是50万年前就有人类活动，8000年前是新石器时代。

litkt

蒙古高原在经棚以西，以东是辽河平原。
汉语里用汉名，蒙古语里用蒙古名不就行了？
兴隆洼-Bogtu
赵宝沟-Jöbgol
红山-Ulaan Hada

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-5-15 11:07 编辑 ]

拖雷

可是学术界用的都是汉名，比如-----------赵宝沟-Jöbgol，这个就是汉译音吧。用蒙古语翻译，都是什么意思啊？拜托回答一下。

知己

发现的人\鉴定的人\命名的人....都是汉人,所以只能用汉名命名了

衰落的悲哀就是这样,使自己的祖先让别人来说三道四... ....

litkt

Jöbgol应该是左边(东边)的河流吧.
Bogtu是有鹿,兴隆洼一带的蒙古名是"宝国吐".
汉族非要把neon改成氖,Ulaan Hada非要以"红山"出现在汉语文献里,这是没办法的事.
但是这个世界毕竟不是汉字的一统天下,只要蒙古人坚持,其他文字的文献里还是Ulaan Hada.

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-5-15 11:20 编辑 ]

知己

谁说了算就谁命名
或者说谁当时命名的，说明他们当时就是说了算的时候
　　－－－成文的不成文的规则里都蕴涵着这个原则

拖雷

可是学术界引用的大多数都是汉名，就像一些日本研究蒙古学的学者也用汉籍的多，他们对蒙古人的认识很大一部分是受汉人的影响。

litkt

日本人的满语蒙古语比汉族人好,不至于那么依赖汉籍吧.
不过汉族对外边的东西过滤的确实很厉害.蒙古人了解外边的事情最好不要通过汉族.

litkt

没听说过考古学还用拉丁文.
拉丁文主要用于对物命名,对地命名还是名从主人.
汉族人想冒充Öbör Mongol的主人的最大障碍是他们自己修的长城.
汉族人修长城的目的是限制蒙古人的南界,同时也就向世界公布了自己的北界.再改口就难了.
世界上还没有单方面占尽便宜的好事.

拖雷

问题是现在就是占着，人家就是站了便宜了。实力很重要啊。舆论比不过实力！

霸权主义这个词放在哪个国家都适用。

[ 本帖最后由 拖雷 于 2008-5-15 16:47 编辑 ]

litkt

这可是汉族人自己说的.
在这个文化多样性和民族自决成为普世价值的世界上,他们能撑得了几天?

拖雷

呵呵，不要小看啊，13亿人口，军备力量世界第三。。。。就是军备不足，打人口战，或者人肉战，也足足耗死你。

美国人的一句话----把中国人放在枪里都能当子弹。目前世界各国只要有一点小动作，就会有大批的中国留学生蜂拥上街头，其实很和平很恐怖。

paopao

其实，这里说明了一个问题，竞争是无处不在的，虽然蒙古人在努力，但是离理想的状态还是有点远的。

但是，如果，中国的蒙古人自己都不在对外交流的时候，把内蒙古的东乌珠穆沁旗写为East Ujimchin Hushuo的话，就不要指望别人那样说写。国外人只会看到dong wuzhumuqin qi或者dong ujimqin bannar 这样的写法。

所以，很多事情也就是在点滴开始的，每当你耐心的教西方人熟练蒙古语的地名的时候，你会看到他欣赏你的自豪的眼神，和他透露出的那种欣喜感。而实际上对他们来说，比教给他汉语拼音要省劲的多。

litkt

一点出息没有.
还13亿人,你以为四川汉人会有兴趣帮内蒙汉人?你这种拉大旗作虎皮的思维方式就不是蒙古人的.
那帮不知好歹的留学生就让他们闹去,等他们的中华民族优越论之类的言论充分表达之后,有他们的好受.现在可不是1930年,西方任何学校都不会愿意继续培养一帮小纳粹.

liu

你们要是有个护照的话，上面就写着原籍“Nei Mongol"，让你弄得苦笑不得。很多
外国人看了都笑掉牙了 ......

蒙古人的悲剧呀！