新闻简报：四川和甘肃启动有史以来最大游牧民定居工程

左倾右派

2008年10月13日 星期一
新闻简报：四川和甘肃启动有史以来最大游牧民定居工程

牧民在定居点内（唯色拍摄于格尔木生态移民新村）。
四川拟投50亿制定和实施牧民定居计划
2008年10月13日 07:36四川在线-四川日报
http://news.ifeng.com/mainland/200810/1013_17_827119.shtml
日前，省委书记刘奇葆主持召开省委常委会议，专题研究藏区发展和民生问题。会议指出，要深入贯彻落实科学发展观，把解决民生问题作为推进富民安康工程的重点，制定和实施牧民定居计划，大规模开展牧民新村建设，实施帐篷新生活行动，让藏区牧民群众更好地享受到公共服务，结束逐水草而居的传统游牧生活方式，过上安稳、富裕、幸福的生活。
长期以来，中央和省委、省政府高度重视藏区发展，我省藏区经济社会取得了长足进步。但藏区各族群众生活水平仍然不高，特别是牧民群众的生产和居住条件还比较艰苦。目前，我省藏区有纯牧民11.16万户、53.3万人。其中，未定居的4.7万户、21.9万人；仅有简陋固定居所的5.2万户、25.4万人，两者合计共9.9万户、47.3万人，占纯牧民总数的88.6%。解决好牧民群众的定居问题，对于我省藏区加快发展、改善民生、促进和谐，具有十分重大和深远的意义。
会议要求，从2009年至2012年，整合各类资金和利用相关政策资源，投入资金50亿元，启动实施牧民定居计划。……
会议提出，牧民定居计划要包括三个方面的主要内容:一是建设牧民定居点，以村为单位组织牧民群众统一新建、改建住房，引导牧民群众集中居住。原则上一个村建一个定居点。二是实施帐篷新生活行动，组织生产厂家开发设计或统一招标比选适宜高寒地区使用的帐篷生活设施用品，政府给予一定补助，鼓励牧民群众购买。三是建设“村民活动中心”，在牧民定居点新建综合配套的村民公共服务设施，配套建设初级小学、村级卫生室、村级组织统一共用的办公场所。……
会议强调，要把实施牧民定居计划与推动藏区发展、维护藏区稳定、改善藏区民生统筹考虑和推进。……
据悉，省政府将根据省委常委会研究意见，制定实施牧民定居计划的具体方案，并将在近期召开专门会议部署落实。
相关报道：
甘肃省甘南藏区启动有史以来最大游牧民定居工程
http://news.ifeng.com/mainland/200808/0814_17_719964.shtml
新华网8月13日电（记者王艳明）近日，甘肃省甘南藏区有史以来最大的游牧民定居工程启动，5年后，当地7万多游牧民将实现定居生活。
甘南藏族自治州甘南黄河重要水源补给生态功能区生态保护与建设项目指挥部办公室主任王宏伟介绍，新启动的游牧民定居工程是甘南藏区有史以来最大的游牧民定居工程，在玛曲等甘南藏族自治州6个县实施，共规划实施建设游牧民定居工程14524户73708人，总投资13．1亿元，其中包括住宅、生产设施（养畜暖棚）、公共基础设施建设等。
甘南藏区位于甘肃省西南部，长期以来，当地许多牧民群众过着居无定所的游牧生活。2004年至2008年底在当地实施的以工代赈易地扶贫搬迁牧民定居建设项目，已搬迁群众6357户，37255人实现了定居。
王宏伟说，新的游牧民定居工程将在5年内完成。届时，甘南藏区牧民群众将基本实现全部定居。
张贴者 Woeser 时间： 上午10:28
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15 评论:
Woeser 说...
    唯色：在格尔木见到“生态移民”
    近年来，青海省开始实施“生态移民”政策，因为官方认为世代以游牧为生的藏人的生活方式对当地的生态环境造成了威胁。至2007年底，已有6万游牧藏人搬迁到由政府开发的新城镇。曲麻莱县是黄河源头，那里的游牧藏人被分批迁移出来，安置在格尔木市南郊的沙滩上。他们卖掉了牛羊，每户每月可以领到政府发的500元，期限是10年。
    2007年8月的一天，我去了格尔木的一个有着三百多户的移民新村，正遇上从康地来的一位活佛传播佛法。建成三年的移民新村，既没有可供老年人和信徒转经的佛塔或“嘛呢拉康”，也没有一个僧人。许多人都聚集在小小的屋子里而不是像过去那样聚集在寺院中听闻佛法，以老人和女人为多。
    一些年轻人在新村里转悠，也有人在打台球。开设打台球的都是女人，守一个台球桌等客人来打球。我找到几个男人问：觉得这里好，还是老家好？他们说：当然是老家好，这里连根草都没有，一刮风全是沙尘。我又问：你们搬到这里，家乡的山神也跟着搬过来吗？他们低下头说：怎么会？我们把我们的神灵抛弃了，我们把我们的牛羊抛弃了，就为了每个月的500元。我又问：全家500 元，够吗？他们说：你知道这城市里什么东西都贵得很，我们肉不敢多吃，酥油也不敢多吃。我又问：十年后，政府不给那500元了，怎么办？他们中有人说：那就回老家呗。另一个人说：牛羊都卖了，草场也没了，回老家也不知该怎么办。我至今忘不了他们眼神中的茫然和任凭摆布的那份无奈。
    据了解，孩子们在另一个移民新村的小学里上学，汉语教学，学习条件比原来在牧区的学习条件要好。但是他们的父母，因为不会汉语，打工和做生意都有困难，无法融入城市生活中，找到的也只是类似挖沟填土的工作，一天才20元。
    他们还告诉我，虽然每户住房都有院子，有厨房和卫生间，看上去不错，可是因为没有生活来源，所以家里空荡荡的，买家具也只敢买旧货，质量很差。旧家具市场被回族控制，价格越来越高。住在城市的房子里，一切都很陌生，煤气有毒不知道，煤气坏了也不懂得怎么修。因为水资源缺少，每天只有两个小时有水，所以即使每家每户都修了厕所，但还是习惯到外面去解决。以前牧区的人是很少吃蔬菜的，现在常常吃，但是看到市场上很多菜都不知道该怎么做，一些卖菜的回族和汉人会哄抬卖给藏人的菜价。
    我去了一对年轻夫妇的家里。男人属于聪明人，他把牛羊交给亲戚照管，和妻子搬迁到这里。他说，如果这边呆不下去了，我们还可以回老家；老家的亲人要进城，也可以住在我们这里。他的妻子新买了个二手货的手机，让我教她怎么用。当我离开时，刚认识的女人突然拉着我的手落泪，让我很无措。
    回酒店的路上，汉族司机说，2006年冬天，两个藏人移民在西大滩杀了一个出租车司机，还抢了车，后来被抓。所以现在格尔木的出租车都不肯搭载藏人。
    2008-1-28，北京
    （本文为RFA自由亚洲藏语专题节目，任何转载请注明。）
    2008年10月13日 上午10:44
Woeser 说...
    唯色：茜臧牧民贫困，是因为还过着游牧生活吗？
    网上有篇报道，说的是为给当地牧民的孩子修建小学，康地石渠的两位活佛到北京化缘，在一些爱心人士的帮助下，举行了一场募捐活动。
    资助贫困孩子接受教育，是值得赞叹的高尚行为。不过报道中的观点值得商榷，如记者认为当地藏区是“生命禁区”，因为海拔高，气候恶劣，不宜于人类生活。来自石渠的活佛则把当地贫困的根源归结于“藏民还过着原始的游牧生活”，说“要通过让这一代孩子接受知识和教育，放弃原始的游牧生活和不重视知识的观念，学习到离开草原生存的本领。草原上的孩子，有了知识，可以出去打工，去干什么都可以，他们的下一代也就不再需要在恶劣的环境中求生存了。”
    为此，我在我的博客上转载了这篇报道，引发精彩讨论，下面摘录几段。
    针对藏地是“生命禁区”的说法，网友Changtangherder说：“这是典型的汉人价值观和视野下的茜臧牧区。倘若真是这样，这个地方该早就没有人类居住。事实恰恰相反，不光是此地，茜臧羌塘高原海拔5000米以上，藏族牧民的生命已经延续了至少几个千年，这说明他们的生存和生活方式是可持续的，虽然他们可能不像经常把‘可持续发展’挂在嘴边的知识分子和官员们那样懂得何为可持续发展，但他们的实践证明了他们是最懂得可持续发展的。”
    当然藏地民众的生活确实贫困，但是否必须放弃传统的游牧生活，网友Changtangherder说：“现在中国政府在茜臧牧区推行的发展政策和实践，比如草场承包责任制、定居工程、退牧还草等等，可能会使几代牧民比较乐观地讲比如一两百年内，过上主流群体比如汉族认为的‘幸福’生活。但之后，藏族牧民的传统生活方式和外部生存环境——草原可能就会彻底毁灭了。难道我们想用未来几千年的生活作为两百年的‘幸福’生活的代价吗？况且这个‘幸福’生活不是藏族牧民最初所追求的。其实，藏族牧民非常清楚这一点。他们的逻辑是：人靠畜，畜靠草。没有了草原，也就没有了人们生活的源泉。而茜臧高原的海拔高度决定了‘逐水草而居’是最为可行的生活和生存方式。”
    也有人批评到内地化缘的活佛：“一所村小学重建需要多少钱？需要奔跑中国各地两年多吗？最不能理解的是，难道这个活佛居然希望把藏人的后代变成汉人，或者说希望把自由生活的牧民变成汉人所谓的牧民工吗？难道上学的目的，就是离开广阔的草原去汉地打工？”
    事实上，“要放弃贫穷，就要主张自治权；要重视知识，就要尊重茜臧文化，拒绝文化殖民才是出路。建学校是好，但是他们的理由找错了。如果石渠能够成为真正意义上的自治县，那么就不会是现状，那么茜臧也一样。”讨论中的这个总结令我尤其认可。显然，茜臧牧民需要改变的不是传统生活方式，而是没有自由和管理自己权利的现状。
    2008-1-27，北京
    （本文为RFA自由亚洲藏语专题节目，任何转载请注明。）
    2008年10月13日 上午10:44
Woeser 说...
    抛砖引玉，请讨论这个话题。
    2008年10月13日 上午10:49
匿名说...
    人口增加好几倍了，怎么能用“过去能过这样的生活”来要求现在呢? 应该是让一部分人转移出来，然后还让其中的另外一部分人继续从事放牧，这样的话，生态问题，文化问题都能得到解决，而不是搞强制性的一刀切。
    2008年10月13日 上午10:52
匿名说...
    而且，在这个问题上，政府应当以经济杠杆为主，尽量减少行政的强制干预，就是说，可以在定居点想法子搞一些东西，吸引牧民来定居，减少牧民，牲口的数目。而不是采取强制性的。因为放牧的话，很多设施，服务都是没法子跟上的，而定居下来的话，有很多事情可以做。当牧民太少了的时候，又可以鼓励放牧的方式，来让居民返回牧场。从而在生态和文化中达到一个良好的平衡。
    2008年10月13日 上午10:56
匿名说...
    自从1980年以来，中国政府给予全体茜臧农牧民免费医疗，却不要求他们计划生育，于是茜臧农牧民人口爆炸。越来越多的农牧民要吃越来越多的肉、奶，于是牛羊越来越多，然而茜臧的草场并没有丝毫增加，过度放牧的结果是茜臧草场严重退化、沙化，D.Lam集团于是指责中国政府“破坏茜臧生态环境”。中国政府为了保护茜臧草场与生态环境，不得不在茜臧城镇建造大批新房，请藏族牧民搬到城镇定居，由中国政府包养起来，于是又被D.Lam集团指责为“嚴重破壞藏人傳統的生活方式和傳統文化”。
    2008年10月13日 下午12:29
匿名说...
    历史告诉我们，当游牧民族人口爆炸后只有2个结局
    1。自相残杀
    2。向外侵略
    没有任何其他办法可想
    2008年10月13日 下午12:30
lhasa 说...
    事实上，“要放弃贫穷，就要主张自治权；要重视知识，就要尊重茜臧文化，拒绝文化殖民才是出路。建学校是好，但是他们的理由找错了。如果石渠能够成为真正意义上的自治县，那么就不会是现状，那么茜臧也一样。”讨论中的这个总结令我尤其认可。显然，茜臧牧民需要改变的不是传统生活方式，而是没有自由和管理自己权利的现状。
    2008年10月13日 下午1:51
chodma 说...
    這又讓我想起當年美國殖民者強迫北美印第安人遷徙保留區情況. (同樣的"圈制"政策.)
    前幾天看《魂斷傷膝澗》(Bury My Heart At Wounded Knee – HBO 2007), 看到被屠殺的那場戲, 也令我不禁難過地聯想到藏人.
    ----您可知北美印第安人與藏族之間是有關聯的嗎？
    在《印第安人的誦歌》一書中，就曾論及美洲與亞洲之間的文化關聯。一般人類學者咸信印第安人的祖先在二、三萬年前從亞洲遷徙至美洲。絕大部分從亞洲東北部經白令海峽進入北美洲，之後再逐漸向南擴散。
    當年邱陽創巴仁波切到達美國之後，即對霍皮族產生極大興趣。而達賴喇嘛尊者於1991年前往新墨西哥與霍皮族、拿瓦侯與阿帕契各族長老談話時，亦公開表示：「我相信我們可能在史前中亞時期，有著共同的祖先。」

    看著電影的那晚, 內心非常的難過, 不斷在想:
    藏人和印第安人是兄弟, 但他們的命運與處境為何也是如此相似?
    但是印第安人的大屠殺, 是發生在早遠的二十世紀, 也就是占星裡所說的"恐懼與希望"年代; 但那應該是過去了. 現在是二十一世紀了, 我祈願現在不再有上一世紀瘋狂的屠殺, 以及無情的鏟除異己與"同化政策".
    2008年10月13日 下午2:37
匿名说...
    別挑剔，有房住很好了。
    說那麼多廢話
    2008年10月13日 下午3:49
匿名说...
    不要讨论了，反正中国政府做什么都是错的。哈哈。
    2008年10月13日 下午4:58
匿名说...
    牧区不是城市。要房子干什么？有房住就好是城市人的思想。还有谁说牧区没有搞计划生育。很多牧区妇女都被强制性的结扎。
    2008年10月13日 下午5:07
挪威茜臧之声说...
    联合国关注茜臧牧民被强迫搬迁问题
    【挪威茜臧之声9月11日报导】联合国人权理事会第九次会议从9月8日开始在瑞士日内瓦召开。10日由茜臧代表在会上提及的有关茜臧牧民被强迫搬迁问题，再度引起与会者的强烈关注。
    联合国食物权特别报告员奥利维尔•德舒特(Olivier De Schutter）10日在会上宣读报告时表示，世界粮食危机仍然存在，并在继续恶化。他说，穷人因为买不起粮食而忍受饥饿，因此各国政府必须采取措施保护民众，让他们的生计不再受到威胁，并获得充足粮食的权利。奥利维尔•德舒特继续强调，世界各国政府同时也要保证农牧民的土地和生产资源所得权，不能强迫他们搬迁，并要给穷人提供社会安全保障。
    在奥利维尔•德舒特发言结束后，以国际人权组织保护受威胁民族协会的名义出席会议的茜臧流亡政府驻瑞士办事处人权事务负责人丹增桑培在会上发言时强调，中国政府强迫茜臧牧民搬迁到城镇，严重破坏藏人传统的生活方式和传统文化。
    丹增桑培通过电话向本台介绍说，在这次会议举行期间，还放映了近期在茜臧安多由牧民顿珠旺青和僧人果洛晋美秘密制作一部反映茜臧人民真实心声的名为[远离恐惧](Leaving Fear Behind)的纪录片。他说，该活动是由四个非官方性组织举办，并受到德国、瑞典、加拿大、荷兰和芬兰等政府代表的参与和支持。
    丹增桑培继续表示，他在会上发言时还引述这部纪录片中有牧民对中共强迫茜臧牧民搬迁的问题上提出抗议和不满，呼吁与会者关注茜臧牧民的处境。他还向与会者表示，中国政府于2006年在茜臧各地推出农牧民安居工程计划以来，大批茜臧牧民被搬迁到城镇地区居住，很多牲畜被宰杀或者被迫出售。他强调，中共当局的这一行为严重破坏藏人传统的生活方式，并破坏了茜臧传统的文化。
    丹增桑培还在联合国人权理事会第九次会议上呼吁联合国方面成立一个调查团前往茜臧展开调查，了解藏人、特别是农牧民的真实处境。
    他最后补充说，不管中共代表在他发言后立即作出反驳，但是与会的其他国家代表都对这一问题上表达了严肃关注。
    2008年10月13日 下午5:30
snowyak 说...
    “牧民定居工程”有两层重要的目的和意义：
    第一：自旅游业在藏区开放以来，国内外旅游人逐年最多，特别是外国人和中国的文化人居多，尤其是在国内文化人到藏区的作品，他们的感叹万分，由于他们的赞叹、他们的渲染之下，被封闭了50多年来的藏族历史、藏族文化、藏族风土民情，藏民族的人文历史逐渐让大多数的中国人了解，故近20年来，全国藏族地区为国家旅游事业带来极大经济效益，政府为了证明解放50多年藏族生活的“变迁”，特意在旅游景点的公路边修了一排“牧民住房”给外人看，每一处也只有8－9 家大约15平方米，牧民叫这房为“共产房”，常年没人住的“面子房”，因为这是国家“关心牧民”，的虚设房，由于牧民是随四季的不同水草而需要不断迁徒，而不能“定居”在旅游景点“让人看”，在我们旅游彳亍业考察之际，总是看不到牧民，只看到“定居房”。当然这是我们中国的欺上瞒下，弄虚作假的传统手段。
    第二，这几年藏区经常发生“不稳定”因素，国家干部为了“管理方便”，（其目的实质是便于控制）不顾忌牧民实际生存的需求，而又一次“关心牧民”，建立牧区城市化，当年人民公社的模式已经否定了，取消了，大家想一想，为什么在今年又要必须建立“牧民集体农庄”？哪个国家的牧民要求住到集体牧庄？这不是建立集中营吗？
    2008年10月13日 下午6:46
匿名说...
    又开始无病呻吟了。。
    唯色：你愿意放弃中共给你老爸的免费楼房去过游牧生活吗？？？
    2008年10月13日 下午7:31