Gebc, ursgal

litkt

Gebc(但是), ursgal(水流) tungalag(清澈) Ulagain Gol(乌拉盖河) mini(我的), uudam(广阔) saruul(平坦) Horcin(科尔沁) nutagaas(故乡,从格) be, Ulaanmodiinaa(自己的乌兰木都的) haluun(热) hörsönöös(土,从格) be salj(离) yadsan(难,过去完成时) bololtoi(怕), ergen(最好的) ergen haraj(看), ohorin(短促?) ohorin dabhisaar(驰骋,延续体) manias(我们,从格) hojimdacihan(?).
Gebc, ursgal tungalag Ulagain Gol mini, uudam saruul Horcin nutagaas be, Ulaanmodiinaa haluun hörsönöös be salj yadsan bololtoi, ergen ergen haraj, ohorin ohorin dabhinsaar manias hojimdacihan.

Attila

故乡-Nutag
河流-Gol

habur

ergen ergen haraj, ohorin ohorin dabhinsaar manaas hojimdacihsan. ??

litkt

erden是笔误, 改正. manias是蒙汉对照新蒙文教程里教的拼法.
hojimdacihan是按旧蒙文拼写猜的拼法, 字典上找不到这个字, 但肯定没有s. 还请告知含义.

eyes

ohorin→Uhran：Uhrah=后退

hojimdchihna=落在后面

eyes

东北蒙古人经常分不清O(5)和U(6).

有时候我猜想可能是来自满洲语的影响？

Litkt：满洲语有几个元音？

谢谢！

litkt

...uhran uhran dabhinsaar manias hojimdacihan.

eyes

更正：O(5)和U(6)→O(4)和U(5)

海涵！

litkt

东北蒙古人经常分不清O(4)和U(5).

有时候我猜想可能是来自满洲语的影响？

Litkt：满洲语有几个元音？

谢谢！
eyes 发表于 2009-2-2 22:16

我不是分不清,而是在词典上根本没找到这个uhran这个词, 作为形容词我也没想到是uhrah变形(如果是动词是会想到的). 凭旧蒙文是没法判断是u还是o的.
满语有六个元音, aeiouü, 满语ü的发音据说接近于蒙古语的ö.
东北蒙古人经常分不清o和u,这事还从来没听说过. 没听谁把Horcin读成Hurcin.
满语的o和u分得很清, 回鹘满文专在u的右边加点区别于o. 但进京的满族有o音向e音转化的现象,满文也随之改变, 所以蒙古文的Horcin到了满文里就变成了Korcin(回鹘蒙古文的h与回鹘满文的k同形),进京再变为Kercin,再译成汉字就成了科尔沁.

eyes

非常抱歉让你产生了误会。我没有说你分不清O,U的。

尽管你没有听说过，但在东北的一些蒙古方言里的确是O,U不分的。其实我老爸就是其中之一，尽管他搞了一辈子蒙古文字工作。但那不是他的错，他操的是Horchin ayalguu。

譬如:
uul had→ool had
arhi uuyaa→arhi ooyaa
U被发成O的情景比较多。

还有，达斡尔人也不分O,U。我想你知道，达斡尔的语的通古斯成分比较大。我的第一位蒙古语文老师是达斡尔人，我们全班都跟着他大声朗读：AEIOOO'U。

感谢你关于满洲语元音的指教。你的答案让我更加感到自己的猜测接近事实。

再请教一点：满洲语是否也有元音和谐一说？蒙古语称之为Egshig zohitsoh yos.

谢谢！

以上看法仅局限于语言学范畴，不含任何歧视之意。敬请理解。

eyes

还有，你比好多蒙古人做的要好得多得多。

很多蒙古人只知道谴责别人不珍视自己的语言，而忘记了自己也是其中一员。

Hoyor bieniihee hariig gaihsan heree shig
就象是两只被对方的黑所雷倒的乌鸦。

litkt

满语有元音和谐律一说,但不严格.
我真的没听过有ou不分的, 我感觉蒙古语的难点在于e和ö发音太近, u和ü发音太近,不好区分. o发音接近于与汉语拼音的ao,离u很远. 某网友上载的字母歌也不知是哪里的发音, 我没听出来o和a的区别.
我这里有布仁巴雅尔和英格玛唱的七个母音, o和u分得很清楚. 英格玛的母亲是鄂温克, 正经的通古斯人.
另外我认为还是学会在计算机上写öüş的好, 不比写西里尔难. 而且学会写这几个也就会写äéáúóçñåæø还有×÷±¬ °C µm等等了, 好处大大的.

eyes

原来满洲语里也有元音和谐一说，谢谢。

好多内蒙古人，包括我本人在内经常无意中违背元音和谐原则。我觉得这是蒙古语受其他语种影响的表现。
元音和谐在Halha口音里保持的近乎完美，也许这是Halha口音比较耐听得原因之一。

是否分得清O,U当然也因人而异。乐感和语感成正比，特别是幼小时候的听力开发与训练非常重要。在日本的内蒙古蒙古人的日语发音都很好，原因不外乎从小的双语训练。他们的语感远远超过了只懂汉语或来自蒙古国的主操蒙古语的人们。

至于u和ü的发音。前者放松唇部、后舌及前喉部紧张。而后者则相反。

谢谢你的7 egshig和输入建议。我会努力的。

宝勒尔

东北蒙古人经常分不清O(5)和U(6).

有时候我猜想可能是来自满洲语的影响？

Litkt：满洲语有几个元音？

谢谢！
eyes 发表于 2009-2-2 22:16

蒙古人只有东部和西部的说法，没有东北蒙古人这么个称呼。这个问题早讨论过了，东北是只中国的东北方向，自称东北人说明心中是把中原、中国放在心里的，对于蒙古人来讲，属于明显的方位意识错误。

litkt

至于u和ü的发音。前者放松唇部、后舌及前喉部紧张。而后者则相反。
这个建议很好,我也是这么练习发音的.
但是我说的是听力的问题,这两个音听起来还是太近. 看来只能凭词汇量来解决这一问题了.

eyes

嘎哈呀你，啥意思？

开个玩笑，感谢赐教。

蒙古人只有东部和西部的说法，没有东北蒙古人这么个称呼。这个问题早讨论过了，东北是只中国的东北方向，自称东北人说明心中是把中原、中国放在心里的，对于蒙古人来讲，属于明显的方位意识错误。
宝勒尔 发表于 2009-2-3 11:44

eyes

如果你的乐感还可以的话，学歌是个捷径。

至于u和ü的发音。前者放松唇部、后舌及前喉部紧张。而后者则相反。
这个建议很好,我也是这么练习发音的.
但是我说的是听力的问题,这两个音听起来还是太近. 看来只能凭词汇量来解决这一问题了.
litkt 发表于 2009-2-3 11:47

litkt

蒙古人只有东部和西部的说法，没有东北蒙古人这么个称呼。这个问题早讨论过了，东北是只中国的东北方向，自称东北人说明心中是把中原、中国放在心里的，对于蒙古人来讲，属于明显的方位意识错误。
宝勒尔 发表于 2009-2-3 11:44

东北蒙古人可以是指呼伦贝尔蒙古人吧.

eyes

对东北蒙古说法的理解可能因人而异。东北蒙古基本上是指居住在内蒙古东部的农耕蒙古人，而呼伦贝尔的游牧蒙古人则不在东北蒙古之列。

fklk

东北蒙古人可以是指呼伦贝尔蒙古人吧.
litkt 发表于 2009-2-3 17:03

去你妈的！滚回你们东北老家去！