匈奴王阿提拉是咱们的祖先么？

帖木儿归来

匈奴帝国曾经雄霸蒙古高原和俄罗斯草原。他们和我们有血缘关系么？

0477

只能说我们有相同的血缘，基因！

salhin

匈奴王阿提拉在欧州，什么扯上了？

paopao

蒙古人统一了蒙古，占据了欧亚大陆的大部分领土，所以，蒙古人和草原上崛起过的各个人群或多或少都有关系，只是各个部落的情况不尽相同而已。虽然匈奴和突厥人的核心部分迁入西亚和欧洲，但是还是一些人融入了后来崛起的蒙古人，所以，有血缘关系不奇怪。

至于阿提拉 真的是欧洲的事情了。

帖木儿归来

最近，有黄汉们声称阿提拉的祖上被霍去病的部队打到欧洲的。留下来的匈奴人都投降汉朝。
      匈奴人在蒙古和中国绝迹了？还是分裂成不同的部落？

帖木儿归来

不过我更认同土耳其人，他们很仗义，很血性！
俄国人挺怕和土耳其人在街上斗殴的。那帮突厥爷们儿身体彪悍，下手特狠。有蒙古的优良遗风啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
好好学习土耳其人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

帖木儿归来

Huraiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii！！！！！！！！！！！！！！

salhin

最近，有黄汉们声称阿提拉的祖上被霍去病的部队打到欧洲的。留下来的匈奴人都投降汉朝。
      匈奴人在蒙古和中国绝迹了？还是分裂成不同的部落？
帖木儿归来 发表于 2009-2-24 17:51

呵呵，难道现在的蒙古人，满人和其他北方民族不是从汉族那里演变而来的吧？

0477

最近，有黄汉们声称阿提拉的祖上被霍去病的部队打到欧洲的。留下来的匈奴人都投降汉朝。
      匈奴人在蒙古和中国绝迹了？还是分裂成不同的部落？
帖木儿归来 发表于 2009-2-24 17:51

60万匈奴人留在蒙古高原加入了鲜卑。鼎盛时期的匈奴才150万。还有一部分加入了其他游牧人！

帖木儿归来

那咱们和鲜卑有关系没有？听说汉武帝的军队打败单于后，驻扎在和硕草原。可能这帮军人转耕为牧了吧，甚至被匈奴同化成游牧民族了。
如果以血统基因来说，到后来的女真，蒙古，塔塔尔各部不同程度有和汉朝驻军通婚历史。
如果这样看来，咱们蒙古人在不同程度上有匈奴，古代汉人，突厥人，辽代契丹，女真人的血统。

60万匈奴人留在蒙古高原加入了鲜卑。鼎盛时期的匈奴才150万。还有一部分加入了其他游牧人！
0477 发表于 2009-2-25 01:22

帖木儿归来

你别想歪了，我可不是宣扬黄汉的，虽然我是蒙汉混血。事实上我从内心深处恶心黄汉！
    我就想要搞明白，匈奴这样大的部落怎么就像风一样的消亡了？！甚至连个匈奴族也没留下来。至少从中外历史书上也没有详细记载过。
    汉匈百年战争后，这支铁骑分为东西匈奴。东匈奴和汉朝互不侵犯，到唐后期也没有大的军事冲突。匈奴也就消失在这段蜜月期。唐朝对突厥发动战争时，几乎又看不见匈奴人的身影。那此时我们蒙古人在哪，又在扮演什么角色呢？
   突厥人称他们来自匈奴，并和我们同根同祖。他们给自己起名时总爱用Khan或Atilla之类的名字。

呵呵，难道现在的蒙古人，满人和其他北方民族不是从汉族那里演变而来的吧？
salhin 发表于 2009-2-24 18:33

salhin

某种意义上说我们蒙古人是匈奴人的后代。大匈奴帝国的时候我们的祖先是臣民，不是吗？蒙古国的历史就是这么写的。关于鲜俾人的事，蒙古文文献里基本没有，有也是解放以后的事。鲜俾人隋唐时候基本已经汉化了，哪来的鲜俾祖先？

salhin

http://www.youtube.com/watch?v=w2X-sWBQSso&feature=related

蓝天雄鹰

　在西晋时期鲜卑分为三大支部。
　　东鲜卑
　　东部有段部、慕容部、宇文部等。
　　其中段部被羯人的后赵击溃，融入中原。有人认为该部与宋朝时期的大理段氏有关。
　　慕容部的慕容皝创立大燕国，史称前燕。前燕能臣慕容恪死后衰落，慕容昧（字景茂）为王时亡于氐人苻氏的前秦。慕容恪的弟弟慕容垂降前秦。384年，在前秦淝水之战败于东晋之后，慕容垂复国建立燕国，史称后燕。后来后燕被鲜卑拓跋氏的北魏击溃。后燕慕容德成立南燕。南燕也被北魏所灭。(慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德等人均在金庸小说《天龙八部》中出现在虚构人物“慕容复”的“大燕皇族世系表”中。）
　　宇文部与高句丽通好，但败给了慕容皝的前燕。之后南北朝时期宇文氏篡西魏成立北周。北周后为外戚杨坚所篡，成立隋朝。宇文部落中的迭刺部后来是契丹创始时期的“契丹八部”之一。
　　北鲜卑
　　北部，有著名的拓跋部，以及与其多次交战的柔然。
　　386年，代国后代拓跋珪自称代王，建立北魏。北魏后来统一中国北方，在南北朝初期与南朝对立。北魏后分裂为东魏和西魏，之后分别被北齐和北周所代替。
　　柔然与南北朝时期统治中原北方的北魏拓拔氏多次交战。柔然被突厥系民族击败后，分为南北两支。柔然的南支逃到辽河上游，成为契丹人的祖先之一。北支逃到雅布洛诺夫山脉以东、外兴安岭以南的地区，是室韦的祖先。室韦是蒙古人的祖先之一。参见柔然。
　　西鲜卑
　　慕容皝的哥哥率部从东北迁到青海东部，称为吐谷浑。吐谷浑在鼎盛时期占据现青海、甘肃、新疆南部、四川西部。663年（唐龙朔三年），吐蕃攻占吐谷浑全境，吐谷浑灭亡。
　　鲜卑与匈奴混血后代称为铁弗人。铁弗人赫连勃勃成立夏国。参见匈奴。
　　在阴山以北，鲜卑与敕勒融合形成乞伏部。383年，前秦的乞伏国仁在淝水之战之后造反，后在现甘肃榆中成立秦国，史称西秦。400年，西秦被羌人姚氏的后秦击败，乞伏干归投奔南凉。409年乞伏干归重建西秦。431年西秦被赫连氏的夏国所灭。
　　秃发氏与拓跋同源。397年，后凉的秃发乌孤叛变犭虫立，建立南凉。414年南凉灭于乞伏的西秦，秃发部人投奔北魏，被赐姓“源”。

蓝天雄鹰

匈奴一部分西迁了，一部分和鲜卑融合成蒙古了，一部分进中原了。

salhin

就去西和南方向吗？往东和往北就不应该去吗？

蓝天雄鹰

鲜卑往北和匈奴如何形成蒙古，在内蒙古形成契丹然后融入蒙古，往东，东北和乌桓形成女真，高句丽。游牧民族都是处在移动中的相互掺杂，只有掺多掺少的区别。

0477

某种意义上说我们蒙古人是匈奴人的后代。大匈奴帝国的时候我们的祖先是臣民，不是吗？蒙古国的历史就是这么写的。关于鲜俾人的事，蒙古文文献里基本没有，有也是解放以后的事。鲜俾人隋唐时候基本已经汉化了，哪来的 ...
salhin 发表于 2009-2-25 16:07

别那么绝对，谁告诉你全汉化了！

而且游牧王朝的潜规则如果你不懂，还谈什么草原历史？

无论匈奴王朝，鲜卑王朝，契丹，还是蒙古，突厥都是游牧人的集合。而不能说他的统治核心是什么？
都是以匈奴，契丹，鲜卑为统治核心的游牧人的联盟！

Jebe

最近，有黄汉们声称阿提拉的祖上被霍去病的部队打到欧洲的。留下来的匈奴人都投降汉朝。
      匈奴人在蒙古和中国绝迹了？还是分裂成不同的部落？
帖木儿归来 发表于 2009-2-24 17:51

所谓的，绝迹 了是在史书上绝迹了吧，如果有兴趣研究一下《蒙古族通史》吧，也许你会想起一些过去的往事http://www.taliinhan.ngo.cn/forum/viewthread.php?tid=4512&page=2#pid34231

百夫长

都是高级哺乳动物