是大都，还是汗城？

paopao

http://website.lineone.net/~mcrouch/marcopolo/khan.htm

这个是浏览到的一个网页，里面有这样的一段：
。。。。
He also established Daidu as the Chinese capital renaming it Khan-balik. The city is more familar to us today as Beijing (Peking).
。。。。。

意思就是说忽必烈汗“也建设了大都作为中国部分的首都，同时改称它为Khan-balik”。这个城市就是现在为我们所更为熟悉的北京。

那么，是否在当时的蒙古语境下，大汗帝国的首都是Khan-balik（balik或balic是突厥语，城市的意思），而在汉语语境下是“大都”？？

以前也看过有人贴过一个古墓发掘消息，出土的石碑一面是描述元帝国，一面蒙古文描述为大蒙古帝国。

那么是否可以怀疑，当时蒙古人刚建立元或大汗帝国的时候，汉语并不普及和被蒙古贵族接受的情况下，能否在两种语境下定义了首都的称谓？那就是汉语的大都和蒙古语的Khan-balik。
如果这是真实的，那么现在蒙古语语境下的Daidu的说法就是错的或者是后来转译了汉语名称，更或者是现代蒙古语使用者并不知道蒙古语境下的Khan-balik之说。

paopao

http://www.angelfire.com/ms/dore/text3.html

In 1260, Kublai Khan,......... He continued with the Mongol conquests and shifted the imperial capital from Karakorum in 1264 to Khan-Balik (the "Khan's City," later Peking).
1260，忽必烈汗，。。。。。他继续了蒙古人的征服，并在1264年把帝国首都从karakorom转移到khan-balik(汗之城，后来的北京）。

paopao

http://www.aboutxinjiang.com/top ... content_2486157.htm

Even more grand than Shang-tu, the first capital,was the Yuan Dynasty's Great Capital at Khan-balik, today's Beijing. According to Marco Polo, the Mongolian name of Khan batik meant "the Lord's city", and was also called Taidu at that time.
比上都这第一个首都更大的，是在Khan-balik的元朝的伟大首都（或伟大的都城），今天的北京。根据马克波罗的说法，蒙古语的名字Khan-balik意思是"the Lord's city"（主人之城或上帝之城或圣主之城），在当时也被称为Taidu（大都）

0477

我觉得在忽必烈和阿里布哥内战前，北京不是大蒙古的首都。

harlag

传说中的“汗八里”就这么来的

这个名字真的很难说清楚

比如上都有以下的名字

开平府
上都
khurd balgas

等等，这个算不算是蒙古、突厥、汉文化的妥协结果？

paopao

也许这更是语言环境变迁的过程反映。
汉语语境下，没多少人知道汗八里之类的，大都大都的已经说习惯了。蒙古人这样少，原来还是统治者的时候还凑合，现在不是了，100人里就2人原来管那个城市叫汗八里，怎么交流呢？再后来也没人知道她还其实叫汗八里，所以就成现在的这样子了。