北方系青铜短剑系列图谱

Yungsiyebu

摘自：乌恩（2008）北方草原考古学文化比较研究

文物实物图很少，大多素描，大家帮忙一起搜集实物图。

Yungsiyebu

1# Yungsiyebu

0477

http://www.mglngo.com/forum/view ... age%3D1&page=15

145楼

Yungsiyebu

http://www.mglngo.com/forum/viewthread.php?tid=2422&extra=page%3D1&page=15

145楼
0477 发表于 2011-1-2 17:01

好图，但有没有具体的考古点出处？

0477

要是每一把每一把的看出土地点
只有去看期刊的考古简报
内蒙古文物考古
这些了.

Yungsiyebu

要是每一把每一把的看出土地点
只有去看期刊的考古简报
内蒙古文物考古
这些了.
0477 发表于 2011-1-3 12:50

呵呵，所以，我说这个版块，要是不想当图片展区，而能有些东西聊，就需要把内容搞清楚，其实，器物很多东西可聊。

我建议，还是一个图片一个帖子，单独聊，否则，这么庞大的内容，东西一多反而没法聊了，你比如说，我们任意拿一个青铜短剑出来让大家猜猜考古出处，大家就可以逐渐从看热闹来关注不同考古文化青铜短剑的特点了。当然，这方面，我也水平一般，只是认一个大概，大体能区分内蒙古戎狄青铜短剑和满洲-朝鲜青铜短剑的区别，具体到各考古文化，也需要多学习，相信塔林汗坛也有这个需求，而不是简单的停留在做个图片，大家看看热闹的水平。

0477

呵呵，所以，我说这个版块，要是不想当图片展区，而能有些东西聊，就需要把内容搞清楚，其实，器物很多东西可聊。

我建议，还是一个图片一个帖子，单独聊，否则，这么庞大的内容，东西一多反而没法聊了，你比 ...
Yungsiyebu 发表于 2011-1-3 14:45

别搞成那样,不如弄成最简单易懂的形式,

我们做的是"科普"
不是讨论.

类型学里如果科普抓住几个大类型就可以,
讨论很没必要.

Yungsiyebu

别搞成那样,不如弄成最简单易懂的形式,

我们做的是"科普"
不是讨论.

类型学里如果科普抓住几个大类型就可以,
讨论很没必要.
0477 发表于 2011-1-3 17:16

只是遗憾的是，我们自己也只是看一个热闹，而视觉冲击力都不及网友们的PS功底。

0477

只是遗憾的是，我们自己也只是看一个热闹，而视觉冲击力都不及网友们的PS功底。
Yungsiyebu 发表于 2011-1-3 19:42

小众的讨论面太窄.
而且我去过很多考古研究所
那些书籍不对外的.
很多专业书籍发行量也很少.

小众的人都在垄断资源
出来结论性的东西还很傻.


要么面向大众科普
要么就几个人"研讨"


这是不能兼容的.

0477

如果往细了搞.

需要文献,但是你没有注意就算是中国知网那样的,只要你感兴趣的都射击保密吗?
即便是你掌握了一些资料,不让你发表,你会....

我觉得无论是往细了搞,还是怎么的.
一定要用让绝大多数都能理解的写作.才可以.

这个论坛,浏览量最大的就是哪个.
我觉得这个形式还是要坚持的.

0477

乌恩的这个书出了两本.
另一本是具体出土墓葬

还有早期田广金出的也可以读.
剩下的就是期刊和简报了.

Yungsiyebu

如果往细了搞.

需要文献,但是你没有注意就算是中国知网那样的,只要你感兴趣的都射击保密吗?
即便是你掌握了一些资料,不让你发表,你会....

我觉得无论是往细了搞,还是怎么的.
一定要用让绝大多数都能理解的写 ...
0477 发表于 2011-1-3 20:34

没有那么夸张，主要考古文化的器物特点并不是绝对的秘密，比如我贴的图，上边都是注明出处的，且乌恩教授也进行了详细的论述。我只是再想我们如何从看热闹的水平上有所提高，可以对主要考古文化的典型器物有一些基础的判断，比如说，如果我把里边加上一把满洲-朝鲜的琵琶型青铜短剑，差异很大，但我们也没有多大能力判断，这样就失去了学习的意义。

考古学上的典型器物，就像一个遗传标记，对于理解文化的扩张和融合具有极大地意义。希望通过共同学习，可以建立起基础的认识。

Yungsiyebu

乌恩的这个书出了两本.
另一本是具体出土墓葬

还有早期田广金出的也可以读.
剩下的就是期刊和简报了.
0477 发表于 2011-1-3 20:37

http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6589842.html

乌恩教授遗作全书下载，仅供内部交流。

0477

没有那么夸张，主要考古文化的器物特点并不是绝对的秘密，比如我贴的图，上边都是注明出处的，且乌恩教授也进行了详细的论述。我只是再想我们如何从看热闹的水平上有所提高，可以对主要考古文化的典型器物有一些 ...
Yungsiyebu 发表于 2011-1-3 23:23

已经有结论的东西,关注的人自己可以看到文献.没人会讨论.
比如曲刃剑内部亚型的不同
就是学这个专业的研究生也出来不讨论.
要有想法也会出个论文.
而不会拿到网上.
这就是专业的不同,拿这个要混饭.
一个搞考古的总问我,你们为什么要在网上写文章,是不是想出名?
自己的想法发到网上被别人抢先发表了怎么办?
自己的想法启发了别人被抢先发表怎么办?

我说,我们发点东西不是为自己学习,也不是精力过剩
主要是出于民族责任心,想让族人能提高一下,提升一下兴趣.

就是我写的也只是为科普,用最简单,最直观的方式科普.
不会有人做实的.
即便做实了,对于除了你之外的没人关注.
而且既然做实了为什么不发表在刊物上,混职称,混文凭........

0477

http://www.mglngo.com/forum/view ... &extra=page%3D1
比如这个,我的同学告诉我,拿出任何一个小节,具体到考古墓葬,只要做实了就可以发展出个毕业论文来.
这个是不同于官样文章的个人思考.
如果做细了,做实了.时间是一个方面,
还有就是发到那里.

不如以这种形式,提升,普及一下.
这是99%最愿意接受的形式.
最佳的科普形式.
从来没见过一个科普文章搞成论文那样的.

0477

我联系过几个搞考古的.
人家说,已经有的结论没必要讨论.
自己的想法要发在刊物上(大致意思)


所以,老永啊.还是科普吧!
把人类学的文章写的连初中生都可以轻松理解和阅读吧!

Yungsiyebu

我联系过几个搞考古的.
人家说,已经有的结论没必要讨论.
自己的想法要发在刊物上(大致意思)


所以,老永啊.还是科普吧!
把人类学的文章写的连初中生都可以轻松理解和阅读吧!
0477 发表于 2011-1-4 00:56

我的目的就是把学术的东西山寨化，让大家可以拿来胡扯两句。所以我才想是贴出一个图集给大家瞻仰一下好，还是引一些话题，读读图片背后的文化内容更好。其实，可聊的内容很多，且也不都是枯燥的，很多问题是经常争论的面红耳赤的，比如北方系青铜器的起源问题就是一个超级容易惹火的话题，只是怎么把这些话题更通俗的引出来，让大家有个更直观的概念，是我常常想的问题。

当然，就我个人而言，出于论辩的目的（指其他坛子），我很多时候也不能把问题说的太随意。

0477

老永,我每天都在观察在线会员在浏览什么.
从而总结论坛的会员的特点.

在科普还是讨论的问题上.
我觉得,已经有的结论,没必要细化,除非可读性比较强的内容.

自己的想法,很少有人拿到网上.你都不知道就是学生内部自己想搞点什么都不怎么和同学交流的.
而且无关注了这种对以有结论的讨论
专业的不参与
行外的不关注.

科普讲究的是写作贴近普通观众的理解力.
反正,用科普的方式.还是用讨论的方式是我们争论的焦点.

我倾向于前者,倾向于用最贴近读者的方式,

Yungsiyebu

老永,我每天都在观察在线会员在浏览什么.
从而总结论坛的会员的特点.

在科普还是讨论的问题上.
我觉得,已经有的结论,没必要细化,除非可读性比较强的内容.

自己的想法,很少有人拿到网上.你都不知道就是学生内 ...
0477 发表于 2011-1-4 01:10

我一直在就这些论题，论辩中过来的，所以，我的观察是，如果有论辩，可能是1000个点击量，没有，10余个。呵呵，所以，我一般都会把主题折腾火的，只不过，在蒙坛大多数网友缺少基本的知识，但其实很多问题其实是很容易引发争议的。我的努力是让这些极富争议的内容，可以更简单明了的把主要的论点之争介绍给诸位，此后，大家自然会有不同的看问题的视角。

总之，我不希望走马观花，举个例子说，我不希望看到，哪天有人过来贴个其他地方的青铜短剑，我们也过来当自己先民的典型器物过来膜拜一下。

0477

没有，10余个
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用初中生都能理解的写作,不讨论也会上10000